Романтики.Ру

Товарищи, надо распространить Учение Света на все человечество и сделать английский перевод.
Как я тут появился, так сразу и предложил.
Пробовал сам переводить, но все-таки надо многоголосый перевод родным носителем языка, всетаки немного, да портит атмосферу тот факт, что я не родной носитель, хотя и говорю гладко весьма.

Надо найти коренных американцев пару человек и забабахать многоголосый перевод.

Что до песни, мне не вполне нравятся английские переводы, т.к. их авторы стремились к дословности, и там несколько другое семантическое влияние слов...
мне нравились слова из одного потерянного ныне мной текста
"...the faraway is calling, is calling for me!" (вместо "не будь ко мне жестоко"),

но надо вобщем будет коллегиально поработать над текстом, чтобы он мотивировал двигаться вперед. И в коллегию Дениса Мурашкевича позвать обязательно, он характером креативный пробивной человек, его мнение тут будет важно, как подпиливать текст, я хочу, чтобы текст был побуждающим и его характер тут будет имхо кстати.

Поэтому. Вопрос, кто живет в англоязычных странах, просьба подбить кого-то поучаствовать в проекте.

Тексты напишу. Подмаем вместе как делать некоторые меметичными, чтобы в народ пошли, идей много).

Время всех мчит нас к неизбежному концу, все смертны... но то, что мы сделаем будет жить тысячи и тысячи лет!


Отправлено спустя 1 час 12 минут 46 секунд:
если брать вариант my far and distant future
имхо петь лучше my far and distant future, take me and don't be cruel
потомучто "dont be SO cruel" не понятно, "такой это какой" (SO)

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
and I'll never leave a friend without help... если комуто нужна Помощь, значит он слаб, если он слаб - вместе вы не банда юмористически говоря... поэтому не так воодушевляет.
"не бросить друга в беде" и "не оставить без помощи" разные вещи

Поэтому лучше чтото вроде "And I'll never leave my friend in trouble day"
или "And to never leave my friend in trouble day", надо с лингвистами посоветоваться, не резанет ли им это слух "...and to never" хз......


And I swear to be more bright and pure-hearted
And to never leave my friend in trouble day"
I hear the voice and being happy and exceited
making steps on this exclusive shining way.
чтото в этом роде я вижу....

my far and distant future, take me and don't be cruel
take me and don't be cruel, I'm yours, as I say.
With pure and loving soul - I hear you and I follow
I hear you and I follow, and just begin my way.

Отправлено спустя 1 час 4 минуты 50 секунд:
Далее, в варианте "far and distant future" - Far and distant - тавтология и без указания прекрасности оного.
My far and charming может быть или чтото вроде того?
или My Distant Charming future
но это слишком сложно. Лучше My Desired Feature.

а первая срочка в имеющейся песне содержит неправильное время
I hear the voice from distant future "very often"
глас из ПД слышится Здесь и Сейчас а не very often - надо present continuous чтобы шло как надо

The voice appeared from my desired distant future
brilliant voice in drops of crystal morning dew (у американцев эмоции более расшатаны внешними влияниями. чем у советских граждан, там больше ярких эмоций, поэтому чтоб вштыривало надо не серебряную, а бриллиантовую росу вписывать).

вылезает еще один бок.
К Фьюче очень трудно рифмы подбирать, мало подходящих слов под наш контекст.
Может както вносить художественный элемент.
Прекрасное далеко это всетаки не "далекое будущее".

Может Further Wonderland?

I hear the voice of further wonderland is calling.
the brilliant voice in drops of crystal morning dew
I also see the shining way and feel like falling
to this attraction of alluring magic view

And I swear to be more bright and pure-hearted
And to never leave my friend in trouble day"
I hear the voice and being happy and exceited
making steps on this exclusive shining way.
чтото в этом роде я вижу....

my wonderland of future, take me and don't be cruel
take me and don't be cruel, I'm yours, as I say.
With pure and loving soul - I hear you and I follow
I hear you and I follow, and just begin my way.

I hear the voice of further wonderland, spellbinding
it invites me to the hard and glory way
I hear the voice that calls my name and strictly asking
what' I've done for further wonderland today?


======================
:

Кто знает языки, включайтесь в дело)



+ чертовы артикли... ))) зачем они их юзают)
хотя кому-то нравится, кто-то без них жить не может
например новые русские, у них аналог определенного и неопределенного артикля в сленге "типа" и "конкретно".

Серьёзный проект. "Подтянутые" носители языка, наверное, за бесплатно участвовать не захотят. Нужны артистичные голоса, иначе получится как в издании от Cronus "Новые похождения кота в сапогах", 1958 (New adventures of puss in boots,1958).
И если вытерпеть 83 минуты бубняжа "Кота..." ещё можно, с трудом, то в "Гостье..." где-то 317 мин.
Насчёт перевода. Компания RUSCICO выпустила фильм с русскими и английскими субтитрами, так что можно воспользоваться.
https://ruscico.com/catalog/gostya-iz-budushchego/
Моё мнение - нынче форма затмила содержание, поэтому американским или английским детям вряд ли будет интересно смотреть 5-серийное кино без мельтешения и спецэффектов, вылизанной сочной картинки и без целенаправленного указания мамы: сиди и смотри! Много таких мам? Даже блогерша Бриннуля (кажется, так её зовут) посмотрела только 1-ю серию

про то что им будет не интересно - слышал еще в 2012 и не согласен.

Форма там вполне выразительная.
мельтешения было и во времена моего детства чуть более чем дофига, я в алисином возрасте был в 96 году, самый расцвет пиу-пиу и мельтешни в мультиках. За плечами были и "Терминаторы-2" с Рэмбо. и звездные войны всякие и трансформеры, и кинчики с откровенным подтекстом по тв мелькали и полная тумбочка стикеров была эротического содержания с голыми девками, в средней школе было в моде.

тем не менее алисоманом вырос.!!!
Вполне достаточно выразительности в фильме, это фильм же а не мультик.

Я и пионером никогда небыл, более того, Октябренком не успел стать - совок развалился)
мне никакая символика и атрибутика фильма не была хорошо знакома. Однако зашло по самые что не могу.

Отправлено спустя 46 минут 24 секунды:
при этом я был в секте христианской, где молодежь воспитывали женщины красивые.
дико любил свою таксказать жрицу и ее дочь. ради дочери гимназию сменял на "очень среднюю школу". все равно алисоман.
правда религиозные увлечения свою роль сыграли - писем "Алисе" я не писал.
Во-первых тогда я считал, что бегать за звездами моветон, (дитем мозга было больше, чем когда подрос), да и бегать за двумя зайцами тоже было неправильно, а в бога особо отродясь не верил, больше духовных наставниц хотел своих повидать

Отправлено спустя 1 час 9 минут 3 секунды:
студентоту артистических учебных заведений надо подтягивать, им для дипломов надо

Отправлено спустя 53 минуты 43 секунды:
Итак песня ПД на английском ГОТОВА!
Готова как Брамбулет!
Просьба критиковать "Жэстачайшэ" (с) Президент Беларуси
и кидать камни, но - конструктивно.
Править апшыпки и ачепятки.
Задача была непростая художественно перевести передав смысл, такчто если где косячно - пишите.

THE WONDERLAND OF FUTURE, THE LAND WITHOUT SORROW

I hear the voice of further wonderland is calling.
the brilliant voice in drops of crystal morning dew
I also see the shining way and feel like falling
to this attraction of alluring magic view

And I swear to be more bright and pure-hearted
And to never leave my friend in trouble day"
I hear the voice and being happy and exceited
I make my steps on this exclusive shining way.
чтото в этом роде я вижу....

my wonderland of future, the land without sorrow
take me and don't be cruel, I'm yours, as I say.
With pure and loving soul - I hear you and I follow
I hear you and I follow, and just begin my way.

I hear the voice of further wonderland, spellbinding
it invites me to the hard and glory way
I hear the voice that calls my name and strictly asking
what have I done for further wonderland today?

Отправлено спустя 19 часов 35 минут 41 секунду:
вот на тест рифм

https://dropmefiles.com/oHsoh

Мне в целом понравилось. Использование wonderland в этой песенке очень к месту О качестве английского судить не берусь: способности к языкам у меня примерно как у Ларисы Троепольской.

тут кроме качества языка надо чтобы родные носители языка посмотрели
что можно гнуть в языке ради рифмы, а что нельзя ибо будет резать слух

потомучто тут погнуто тоже коечто, иначе как рифму сделать

Отправлено спустя 2 часа 48 минут 59 секунд:
Есть мнение человека из народа США
отставной старшина военной полиции США, по-русски не знает и трех букв, в свое время по службе смотрел, чтобы на флоте морячки не дедовали.

Говорит -
"мне лично понравилось!
А как там че правильно - тебе нужен специалист по стихосложению."

Глас народа. Он не может являться мерилом грамотности, вы же не пойдете к бывшему армейскому прапору за консультацией по правилам русского языка.

Покажу носителям - механикам-гидравликам
Грамотный носитель - редкость.

просьба показывая носителям сразу говорить:
Если чтото режет слух - покажи где.

я знаю что такое тексты попсы и наверно на их фоне мой труд реально не плох, ибо попса часто поет бред, однако хочется отшлифовать

Гидравлик, американец, сказал, что не похоже, что это перевод. Похвалил.
Других попозже спрошу, работаем в разных сменах.

Нужно сначала показать полный дословный нестихотворный перевод чтобы был понятен смысл песни. Кроме этого желательно показать фильм в котором эта песня поется, потому что песня не сама по себе, а для конкретных событий/реалий. Тогда смысл будет понятен еще лучше. Либо хотя бы вкратце пересказать события фильма. Потом уже, поняв что же хотел сказать автор в своей песне, можно из этого писать песню на другом языке. В противном случае любой перевод на другой язык будет выглядеть для носителя как филькина грамота.

Если сравнивать советскую Алису и Alice in Wonderland - это два разных мира. Первая Алиса - это рассказ о прекрасном далеком будущем которое ждет и манит и кружит голову. Вторая Алиса - это выдуманный сказочный шуточный мир в стиле гротеска, гипербол и аллегорий. Поэтому я не совсем уверен можно ли использовать понятие Wonderland (страна чудес, сказка) английской Алисы в контексте советской Алисы. В прямом смысле наверное нет, но наверное можно в переносном. Будущее настолько лучше и прекраснее чем настоящее что его наверное можно назвать "Страной Чудес" или "Сказкой" в переносном смысле. Здесь спорный момент и нельзя сказать достаточно точно что имел ввиду автор и подойдет ли для него такой перевод. Здесь главное не исказить смысл и достаточно точно передать мысль.

По поводу прекрасного далеко хотел бы рассказать историю из своей жизни. Я могу примерно догадываться каким будет будущее, а оно будет настолько прекрасным что настоящее меня постоянно не устраивало и я был вечно всем недоволен. Поэтому я пошел к психиатру и рассказал о своей проблеме. Он сказал что мне нужно перестать мечтать и перестать думать о будущем. Нужно довольствоваться настоящим, жить сейчас и сегодня. Довольствоваться малым, тем что есть. Тогда качество жизни станет намного лучше. Может быть он и прав, но я в душе мечтатель, как можно жить без мечты?

Это волонтеры а не профессионалы, чтобы их грузить слишком сильно.

К ним вопрос только по части складности языка, и допустимости с точки зрения норм языка.

Смыслы песни и фильма - наша забота. Когда я использовал слово Wonderland я не имел ввиду Кэролловскую Алису. Я использовал это слово само по себе. Для не носителей языка это слово может намертво ассоциироваться с Кэрролом, однако для носителей языка есть множество примеров, где оно употребляется, и именно в таком значении я использовал слово в тексте.

London was a wonderland of historical sites, museums, theaters, shops, and entertainment
it was like a wonderland for the kids
that place is a winter wonderland around Christmas

Что касается имени Алисы, то я буду настаивать на том, чтобы имя звучало именно Alisa.
Элис уже не та фонетика.

wonderland
https://www.merriam-webster.com/dictionary/wonderland
Definition of wonderland
1: an imaginary place of delicate beauty or magical charm
2: a place that excites admiration or wonder
// a scenic wonderland

Examples of wonderland in a Sentence
// The garden was a floral wonderland.

More Definitions for wonderland
: a place that is filled with things that are beautiful, impressive, or surprising

Kids Definition of wonderland
: a place of wonders or surprises
// a vacation wonderland

Вот! По-моему подходит. Я об этом же ))

Alex Ivanov писал(а): ↑14.07.2020, 22:27 Поэтому я не совсем уверен можно ли использовать понятие Wonderland (страна чудес, сказка) английской Алисы в контексте советской Алисы.

Ваша точка зрения понятна и логична.

Расскажу о своей. Не знаю, как отнёсся бы Крылатов к wonderland в контексте песни, и меня это волнует ничуть не больше того, как отнёсся бы Кэрролл к моему издевательству над «Охотой на Снарка» Я догадываюсь, что Арсенову, быть может, использование wonderland в контексте песни пришлось бы не по душе. Я также знаю почти наверняка, что Булычёв рьяно поддержал бы такую трактовку, потому что изображённое им будущее — это тот самый wonderland, тот самый театр абсурда, нагромождение явных несуразиц и безумств. Арсенов создал совершенно другое произведение, экранизировав Откровение Иоанна Богослова вместо книжки Кира Булычёва, и это было… неплохо © Pinhead Право же, Откровение — сказка, вполне заслуживающая экранизации.

Правда вот, в результате образовалась страшная путаница Алисы. Но я допускаю, что и эта путаница тоже была просчитана на компьютерах

Alex Ivanov писал(а): ↑14.07.2020, 22:27 Нужно довольствоваться настоящим, жить сейчас и сегодня.

Среди психиатров попадаются одноклеточные и даже, по-видимому, доклеточные.

Жить нужно именно будущим, но не перемещая себя в «готовое» будущее, а созидая его по собственному плану, реализуемому в реальных ограничениях дня сегодняшнего (в числе которых ограничения, связанные с планами других людей). Тогда и психологических проблем не будет.

Не протиснуться мне меж веками,
Не увидеть тебя — ну и что ж?
День грядущий готовим мы сами,
Ибо знаем, что ты там живёшь.

Silver Star писал(а): ↑15.07.2020, 02:33 Вот! По-моему подходит. Я об этом же ))

Это на первый взгляд кажется что подходит. Я думаю что стиль ГиБ - это фантастический фильм с путешествием во времени, а не сказка или фэнтази. Это как фильм "Back to the Future" назвать "Back to Wonderland". Смысл будет не совсем понятен и оттенок будет другой. Я думаю что "charming and distant future" будет правильнее чем "further wonderland" или "wonderland of future".

Alex Ivanov писал(а): ↑15.07.2020, 10:16 Я думаю что стиль ГиБ - это фантастический фильм с путешествием во времени, а не сказка или фэнтази.

Ну вот вам! Выше приведены слова Арсенова «я хотел снять сказку», а зрителю виднее, что хотел снять режиссёр

Ну да ладно. Зрителю подчас и впрямь виднее.

Н. Светлов писал(а): ↑15.07.2020, 11:56 Ну вот вам! Выше приведены слова Арсенова «я хотел снять сказку», а зрителю виднее, что хотел снять режиссёр

Ну да ладно. Зрителю подчас и впрямь виднее.

Вообще фильм детский, сделан про детей и для детей. Поэтому вполне возможно что и сказка. Но он также нравится и старшему поколению, а оно может видеть его немного по-другому.

"Это как фильм "Back to the Future" назвать "Back to Wonderland". "
Ясное дело, название фильма будет про Future а не про Wonderland.

мы про песню.

Future - Будущее. Ясное взрослое слово.
А тут некое "прекрасное далёко..."
это для массового сознания новенькое слово и оно стало ассоциироваться именно с образами фильма, было бы "будущее" - было бы сухо и бюрократично.

Если бы вместо ПД было слово Будущее в песне, а главную героиню звала Маша - он бы сдал 7/8 своего очарования.
Более редкие слова получают ассоциации в мозгу. это как ключевые слова в поисковике... мало использования - больше шансов захватить все и повесить на них свою ассоциацию.
именно поэтому в англ. версии будет Alisa

Отправлено спустя 57 минут 1 секунду:
Однако, прислушаюсь к мнению людей и сделаю с аналогом "далёко" в значении будущего, я не хотел его изначально ввиду неблагозвучности на русском.

Hereafter.
Ок.
как народъ решитъ

Silver Star писал(а): ↑15.07.2020, 16:32 Ясное дело, название фильма будет про Future а не про Wonderland.

"Back to the Future" есть такой фильм (в 3-х частях). Там вместо Алисы школьник по имени Марти путешествует во времени и меняет прошлое и будущее. И если бы этот фильм назвали "Back to Wonderland" наверное это была бы уже другая история.

Товарищ, мы говорим о словах в песне а не о названии фильма
название будет содержать FUTURE обязательно

Ovod писал(а): ↑12.07.2020, 11:16 Других попозже спрошу

Американцу и автралийцу понравилось, оба не почувствовали, что это перевод. Объяснил, что это песня из популярного русского детского фильма, который группа энтузиастов хочет перевести на английский. Оба похвалили автора перевода и, вообще, по прочтении задумались.