И снова о пиратах

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

И снова о пиратах

Сообщение Н. Светлов » 11.11.2017, 13:24

Нгаан писал(а): 11.11.2017, 12:08а вот революция в биологии это то, что коснётся каждого.
Кроме тех, кто успеет вовремя перекинуться :mrgreen:
Нгаан писал(а): 11.11.2017, 12:08Хм, а как же композиты, всякие там спекаемые в печах многослойные штуковины, которые если и содержат железо, то совсем не в тех количествах, что 100 лет назад, а по прочности и жаростойкости превосходят традиционные сплавы?
Вот кабы они были дешевле железа… А они, заразы, дороже! А раз дороже - значит, человечеству нужно дольше работать, чтоб сделать штуковину из композита, а не из железа. К тому же где-то композитные штуковины могут заменить железные, а где-то нет.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

И снова о пиратах

Сообщение Нгаан » 11.11.2017, 14:20

Н. Светлов писал(а): 11.11.2017, 13:24А они, заразы, дороже! А раз дороже - значит, человечеству нужно дольше работать, чтоб сделать штуковину из композита
Я так понимаю, что основная дороговизна уже сегодня связана скорее с энергетическими затратами на стадии переработки первичных материалов и дальнейшего изготовления.
Не может ли оказаться, что первичных материалов (того же железа) будет нужно гораздо меньше, чем каких-нибудь кремнезёмов?
(а их то на Земле в избытке)
И не получится ли так, что на следующем витке развития вполне достаточным будет переработка уже имеющегося железа в более высокотехнологичные соединения с его заменой на что-то другое в тех отраслях, где сейчас его используется много?
(иными словами не пришло ли время уже всеръёз переделывать старые мечи на новые орала)
*SORRY*

Вот, например, в телекоммуникационных системах всё больше сталкиваемся с тем, что медь если и используется, то исключительно на последней миле, но и там начинает активно вытесняться беспроводными сетями доступа. А ведь это сотни миллионов тонн закладывавшихся в кабелях начиная ещё с конца 19 века. Теперь же просто плавят песок и делают волоконно-оптические магистрали. Энергетические затраты повыше будут, чтобы из песка стекловолокна натянуть, а материал уже совсем и не такой дефицитный.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

И снова о пиратах

Сообщение Н. Светлов » 11.11.2017, 15:32

Нгаан писал(а): 11.11.2017, 14:20Вот, например, в телекоммуникационных системах всё больше сталкиваемся с тем, что медь если и используется, то исключительно на последней миле, но и там начинает активно вытесняться беспроводными сетями доступа.
Кстати, отличный пример того, как быстро исчерпываются резервы замены. Свободных частот уже практически нет, а имеющиеся используются весьма близко к термодинамическому пределу пропускной способности.

Так что медь в дальнейшем будет замещаться стеклом, но никак не беспроводной связью.
Нгаан писал(а): 11.11.2017, 14:20И не получится ли так, что на следующем витке развития вполне достаточным будет переработка уже имеющегося железа в более высокотехнологичные соединения с его заменой на что-то другое в тех отраслях, где сейчас его используется много?
Так оно и будет, если только не случится чудо в наших знаниях физики и мы не отправимся за астероидами. Просто потому, что другие варианты дороже.

Но это если говорить о следующем витке. Если об этом - то мы имеем то, что имеем. В относительном изобилии лишь цемент (ну, этого добра надолго хватит) и пластик (а этого - ненадолго, если не появятся плантации генно-модифицированных лесов специально для нужд химической промышленности). Очень большие надежды на графен - покамест он дорог, но ему, подобно светодиодам, очень даже есть куда дешеветь.

А всякие разные мегапроекты ни графеном, ни керамикой, ни пластиком, ни композитами не обойдутся. Они требуют металла в немеряных количествах. Он, в сущности, имеется, но, повторяю, нужны многие десятилетия или даже века, чтобы накопить его на что-то вроде кабеля между планетой и геостационарной орбитой (понятно, что там на каждый килограмм металла в кабеле потребуется тонна, если не десяток, на саму стройку). Я, разумеется, исхожу из того, что никто не будет отказываться ради мегапроекта от всех прочих необходимых человечеству применений металла, от железнодорожных рельсов до арматуры для железобетона.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

visor
Сообщений: 3521
Стаж: 19 лет 2 месяца
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 515 раз

И снова о пиратах

Сообщение visor » 11.11.2017, 16:44

Железо и алюминий — самые распространённые элементы на Земле.
Возможно, и на других планетах, пригодных для парковки и развёртывания добычи материала.
А железо, кроме того, самый устойчивый элемент, к которому приведут все ядерные реакции во вселенной в конце концов.
Так что, когда в играх или фантастических фильмах рисуют многокилометровые исполинские конструкции из железа — это близко к истине.
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

И снова о пиратах

Сообщение Н. Светлов » 11.11.2017, 18:01

visor писал(а): 11.11.2017, 16:44Железо и алюминий — самые распространённые элементы на Земле
Да, ядро Земли, говорят, почти целиком из железа. Всего-то 2,9 тыс. км надо прокопать. 12 км уже пробурили на Кольском полуострове - осталось каких-то жалких 2888 :)
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

visor
Сообщений: 3521
Стаж: 19 лет 2 месяца
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 515 раз

И снова о пиратах

Сообщение visor » 11.11.2017, 20:26

Да и то, что лежит на поверхности, не так просто использовать. Надо восстановить металл или кремний, на это надо много восстановителя или/и энергии. Но, как опытный космотехнолог, я исхожу из того, что атомы в принципе более ценны, чем энергия. Энергию можно конвертировать из одной формы в другую, собирать из каких-то источников поблизости (или из вакуума?!). А вот нужный элемент, если отсутствует в нужном месте, то его только транспортировать. Или искать всё-таки месторождение. Или ядерный синтез, а то и с условиями Сверхновой. Всё это проблематичнее, чем найти энергию.
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

И снова о пиратах

Сообщение Лилия » 11.11.2017, 22:31

Н. Светлов писал(а): 10.11.2017, 13:29«Клад Наполеона».
Спасибо, Николай Михайлович. Классик великолепен, как обычно. :-)
Идея такая у КБ проскальзывает, не только здесь, даже в ГиБе есть отражение в диалоге Алисы и Юльки, только там предположение, что Алиса могла бы быть правнучкой Юльки, из серии богом быть не то чтобы трудно, а скорее скучно. Другое дело преодолевать трудности всякие и т.д. :mrgreen:

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

И снова о пиратах

Сообщение Нгаан » 12.11.2017, 01:23

Н. Светлов писал(а): 11.11.2017, 15:32чтобы накопить его на что-то вроде кабеля между планетой и геостационарной орбитой
Стоп, не понял! О каком кабеле речь? Кабель для космического лифта, если и будут делать, то не из железа, а из полимеров, поскольку их прочность гораздо выше металлических струн.
*DONT_KNOW*
ссылка
Н. Светлов писал(а): 11.11.2017, 15:32Свободных частот уже практически нет, а имеющиеся используются весьма близко к термодинамическому пределу пропускной способности.
Тут тоже предлагаются новые методы, учитывающие особые способы распределения частот. Примером тому frequency hopping, это когда частотный спектр сообщения равномерно размазывается во всём диапазоне, при этом перестройка с частоты на частоту идёт за счёт специальных кодовых последовательностей, прошитых в приёмник и передатчик, или передаваемых в процессе установки сеанса связи. Другой способ "очистки эфира" это применение остронаправленных антенн (с фазированными антенными решётками). Эти два метода вместе позволяют существенно расширить информационную ёмкость каналов связи на последней миле.
:-)
Последний раз редактировалось Нгаан 12.11.2017, 01:34, всего редактировалось 1 раз.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

И снова о пиратах

Сообщение Н. Светлов » 12.11.2017, 10:20

Нгаан писал(а): 12.11.2017, 01:23Стоп, не понял!
Кабель и трос - разные вещи. По тросу нельзя передать электричество (если он не из металла, а он действительно не из металла). Но к тросу можно привязать кабель. Теоретически - даже сверхпроводящий. А на спутник, от которого идёт кабель, электроэнергию с космических солнечных электростанций можно передавать микроволнами, не заморачиваясь проблемой рассеяния микроволновой энергии в атмосфере.
Нгаан писал(а): 12.11.2017, 01:23Эти два метода вместе позволяют существенно расширить информационную ёмкость каналов связи на последней миле.
Да. Потолок ещё не достигнут. Но мы его уже чувствуем. Он уже близко.

Тут нужно ещё принимать во внимание, что помехи занимают тем бо́льшую долю в сравнении с полезным сигналом, чем плотнее используется частотный диапазон. Скорость передачи по Wi-Fi падает, если кто-то сидит даже на соседнем канале - не обязательно на том же самом.

Стоит только задуматься о возможностях использования ФАР в качестве инфраструктуры локальных сетей вместо Wi-Fi, светящего всему миру, - сразу станет понятно, сколько здесь образуется трудностей. С мобильной связью - тем паче. Конечно, на каком-то этапе эти трудности волей-неволей придётся преодолевать. Будет ещё один - последний - скачок объёмов передачи данных по радио, после чего окончательный предел будет положен неустранимыми помехами и придётся всем нам дружно переходить на гравитонку :)
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

И снова о пиратах

Сообщение Нгаан » 12.11.2017, 11:21

Н. Светлов писал(а): 12.11.2017, 10:20По тросу нельзя передать электричество (если он не из металла, а он действительно не из металла)
В эту сторону тоже думают и тоже с точки зрения полимеров.
*DONT_KNOW*
ссылка
Н. Светлов писал(а): 12.11.2017, 10:20Будет ещё один - последний - скачок объёмов передачи данных по радио, после чего окончательный предел будет положен неустранимыми помехами и придётся всем нам дружно переходить на гравитонку
Ну, это совсем фантастика, а вот более реалистичным выглядит использование оптического диапазона. Германцы уже работают над проблемой и не только они.
[youtube]https://youtu.be/-V2fE57IHNc[/youtube]
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

И снова о пиратах

Сообщение Н. Светлов » 12.11.2017, 12:37

Нгаан писал(а): 12.11.2017, 11:21Ну, это совсем фантастика, а вот более реалистичным выглядит использование оптического диапазона.
Оптический диапазон прекрасно себя чувствует в оптоволокне. Но для беспроводной локалки (в пределах одной комнаты или на открытых пространствах) вариант с оптическим диапазоном выглядит довольно интересно. Есть шанс, что допилят. Я бы такое купил (в пределах 10 тыс. руб.): не на шутку напрягает нехватка каналов для Wi-Fi. Для мобильных сетей подобное решение, пожалуй, малопригодно - разве что бескабельная передача межсотового трафика там, где соты находятся в прямой видимости, в целях экономии на кабелях - но и тут стая птичек, дождь, метель или дым пожара могут очень некстати создать помехи. Слава богу, мобильным сетям с большим запасом хватает радиочастот, если не грузить их и дальше «ценным» интернетовским трафиком, наполовину состоящим из видяшек и на четверь - из видяшек котиков.

Видяшки must die! Youtube - зло!
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

И снова о пиратах

Сообщение Дин-70 » 03.01.2019, 16:10

В порядке иллюстрации:

Изображение


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

И снова о пиратах

Сообщение Дин-70 » 04.03.2021, 16:31

Изображение


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

И снова о пиратах

Сообщение Дин-70 » 01.06.2021, 18:10

Изображение


Nik
Сообщений: 3519
Стаж: 20 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 1215 раз
Контактная информация:

И снова о пиратах

Сообщение Nik » 05.06.2021, 15:05

Кристаллики микрофона искали пираты Весельчак У и Крыс, или ласково, Крыся.
По-польски, кристаллик - крыся, krysia.

Отправлено спустя 1 день 3 часа 40 минут 48 секунд:
А если крыся - кристаллик, то крыс - вполне может звучать как "кристаллище". Таким образом, раз миелофон представляет собой кристалл, то видна его общность с одним из пиратов; в частности он вполне может оказаться изъятым у него органом. Ну, вот есть у него орган для превращений и гипноза кинопленки, а вот у него был и уже нет - для чтения мыслей. Неудивительно, что он так носиться с идей вернуть миелофон.

Аватара пользователя

BabylonAS
В сети
Сообщений: 1330
Стаж: 9 лет 2 месяца
Реальное имя: Никита
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 246 раз
Возраст: 24
Контактная информация:

И снова о пиратах

Сообщение BabylonAS » 04.07.2021, 18:52

Nik писал(а): 05.06.2021, 15:05 ...раз миелофон представляет собой кристалл, то видна его общность с одним из пиратов; в частности он вполне может оказаться изъятым у него органом. Ну, вот есть у него орган для превращений и гипноза кинопленки, а вот у него был и уже нет - для чтения мыслей. Неудивительно, что он так носиться с идей вернуть миелофон.
Известно, что кристаллы для миелофонов добывают только в одном месте — на астероиде в нашей Солнечной системе, известным под названием Власта, предположительно внегалактического происхождения.
Крысу в качестве родины приписана планета Крокрыс, чьё местоположение относительно Земли, да и прочего «цивилизованного мира», неизвестно.
Родство между Крокрысом и Властой как небесными телами никак не упоминается (не подтверждается и не опровергается).
Из этого, выбирая любые приглянувшиеся допущения, можно выводить какие угодно версии насчёт родства между миелофоном и Крысом (или даже всей расой крокрысов). Можно даже допустить, что Крыс и не крокрыс вовсе... или что крокрысы не всегда были такими, какими они являлись во времена Алисы.

Ну а вообще можно много чего выдумать насчёт того, зачем пиратам лететь на — как там Светлов любит говорить? — «Бету Большого Семинога» за этой кристаллической штуковиной.
Я вот в своё время воображал, что миелофон может быть настроен в обе стороны, что он может не только читать мысли, но и внушать их. А вот это как раз могло представлять для пиратов особое значение — ведь можно было бы легче заставить кого-либо, например, отдать ценные сокровища.
А я растяпа, пускуля...
であたしがドジ、プスクリャな……
De atashi ga doji, pusukurya na...


Nik
Сообщений: 3519
Стаж: 20 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 1215 раз
Контактная информация:

И снова о пиратах

Сообщение Nik » 08.07.2021, 07:43

Миелофон - это накопитель мыслей всех живых существ, рядом с которыми он когда-либо находился. А кристалл у Алисы - самый старинный на Земле, самый ёмкий. Пираты мечтают скачать с него "Биг Дейт" в своих целях.
А ещё им по башке бить удобно - раскрутил на длинном ремешке и Шарах!


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

И снова о пиратах

Сообщение Дин-70 » 01.08.2021, 20:16

Изображение

Аватара пользователя

Schustram
Сообщений: 671
Стаж: 7 лет 5 месяцев
Реальное имя: Анатолий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1759 раз
Поблагодарили: 62 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

И снова о пиратах

Сообщение Schustram » 01.08.2021, 22:45

Nik писал(а): 08.07.2021, 07:43 А ещё им по башке бить удобно - раскрутил на длинном ремешке и Шарах!
Вот это самое лучшее применение миелофона)
Чем дальше в лес, тем толще штурмовик.

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

И снова о пиратах

Сообщение Mich » 06.08.2021, 22:32

Nik писал(а): 08.07.2021, 07:43 А ещё им по башке бить удобно - раскрутил на длинном ремешке и Шарах!
А если кристалл вытащить из коробки и прикрутить куском лианы к палке, то получится хрустальный моргенштерн… *CRAZY*
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 9 гостей