Тезисы о фантастике

Клуб Любителей Советской Фантастики

Модератор: модераторы


Автор темы
Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Тезисы о фантастике

Сообщение Дин-70 » 04.02.2024, 06:47

Что не так с современной фантастикой

https://dzen.ru/a/YLDEXHxxmmyyIuqm

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Тезисы о фантастике

Сообщение Нгаан » 04.02.2024, 18:09

Прочитал и не согласился по ряду пунктов:
Ну а в советском фильме он борется с англичанами. Тоже вариант.
А разве эта идея не позаимствована из "Таинственного острова"?
*DONT_KNOW*
Это как если сегодня вы встретили роман о построенной в России сверх-субмарине
Здесь автор рассказал, как не надо писать фантастическое произведение, если хочешь, чтобы оно пережило твоё время хотя бы чуть-чуть.
:D
Дальше процесс инфантилизации только нарастал.
Я не понял, почему использование молодых героев у автора статьи именуется "инфантилизацией".
*WALL*
Герои Беляева — это люди первой четверти XX века, но снабженные фантастическими возможностями. Герои Стругацких разговаривают и ведут себя как молодежь середины XX, пересаженные на звездолеты класса «Призрак» и получившая скорчеры.
О главном романе советской фантастики и его авторе Иване Ефремове автор статьи умалчивает, потому что этот роман, видимо, не влезает в заявленную концепцию тесной связи произведения с повседневной реальностью.
:wink:
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Автор темы
Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Тезисы о фантастике

Сообщение Дин-70 » 16.04.2024, 16:14

Памятники не горят?

Изображение
Изображение
В городе Волжском произошло достопамятное, можно сказать из ряда вон выходящее событие - открыта "Аллея фантастов". Пять памятников известным писателям появились в городском арт-технопарке.
https://dzen.ru/a/Zhubsv7qxmGMcQZ1


FUNDUK
Сообщений: 278
Стаж: 2 года 5 месяцев
Реальное имя: Виктор
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 860 раз
Поблагодарили: 68 раз
Возраст: 45

Тезисы о фантастике

Сообщение FUNDUK » 16.04.2024, 16:47

Млин, живу в этой же области и узнал только на форуме, что открылся такой памятник...

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Тезисы о фантастике

Сообщение Нгаан » 16.04.2024, 17:41

Пять памятников известным писателям появились в городском арт-технопарке
Это мощно. И портреты сделаны весьма. Кир булычёв, правда, излишне суров, на мой кошачий взгляд, но пуст будет хотя бы так.
*Laie*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Автор темы
Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Тезисы о фантастике

Сообщение Дин-70 » 28.04.2024, 07:14

СОВЕТСКАЯ ФАНТАСТИКА, ПРОЩАЙ!

https://dzen.ru/a/ZilccpaqBTZ79AhL


Автор темы
Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Тезисы о фантастике

Сообщение Дин-70 » 17.05.2024, 11:32

Коммунизм в фантастике

https://dzen.ru/a/ZkZCZZ8BfA7hROzf

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Тезисы о фантастике

Сообщение ZYOBRA_70 » 17.05.2024, 12:50

Дин-70 писал(а): 17.05.2024, 11:32 Коммунизм в фантастике
"И, собственно, вот и ответ на этот вопрос – человека надо воспитывать так, чтобы труд был ему в удовольствие…" - а чё там писал бородатый классик об отчуждении труда?... ага, вот:
«В чём же заключается отчуждение труда? Во-первых, в том, что труд является для рабочего чем-то внешним, не принадлежащим к его сущности; в том, что он в своём труде не утверждает себя, а отрицает, чувствует себя не счастливым, а несчастным, не развертывает свободно свою физическую и духовную энергию, а изнуряет свою физическую природу и разрушает свой дух. Поэтому рабочий только вне труда чувствует себя самим собой, а в процессе труда он чувствует себя оторванным от самого себя. У себя он тогда, когда он не работает, а когда он работает, он уже не у себя».
К. Маркс Экономическо-философские рукописи, 1844 г.


У афтора статьи выходит, что это человека надо "воспитать", а не условия его труда изменить в первую голову, во как!... ну так голод и бытовая неустроенность, штрафы и окрики лучше всего "любовь к труду" и воспитывают... так что мы действительно при "коммунизме" живем, чего ему ещё надо? )))

"Как человек, воспитанный в том, что «узы брака священны», я просто не мог после этого нормально относиться к этой женщине." - и что? Как будто это обстоятельство кого-то к чему-то обязывает.
Интересно то, что труд "должен приносить удовольствие" (правда не понятно каким образом, т.к. "Так вот, главное в коммунизме, как мне кажется, это именно то, что человек должен стать «человеком созидающим». То есть, человек с малых лет должен понимать, что труд должен приносить удовольствие. "), а вот любоф - это уже "священный долг и обязанность", ибо «узы брака священны». хе-хе... *CRAZY*

"Учитель, каким бы он хорошим человеком ни был, просто не сможет дарить каждому ребёнку в группе столько любви, сколько и родители." - чтобы дарить ребенку "столько любви" родителям нужно помимо профессиональной педагогической подготовки ещё и полностью посвящать свое время воспитанию чада. Как видим из жизни, мама Алисы полностью слилась, предоставив сей труд отцу-одиночке Игорю. Так что не надо... )))

"Так что, коммунизм, по крайней мере, в советской фантастике – это, в первую очередь, именно воспитание «человека созидающего»…" - коммунизм, это прежде всего - воспитание коммуниста, т.е., помимо всего прочего,
"Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество." Ленин.
А нам тут за коммунизм выдают какую-то идеалистическую чушь с толикой патриархального мракобесия в придачу. В гробу нам нужен вот такой вот "коммунизм".
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )


Автор темы
Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Тезисы о фантастике

Сообщение Дин-70 » 02.06.2024, 19:21

КОГДА ЗАМОЛЧАЛА МЕЧТА: ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С НАУЧНОЙ ФАНТАСТИКОЙ НА РУБЕЖЕ СЕМИДЕСЯТЫХ ГОДОВ ХХ ВЕКА?

https://dzen.ru/a/ZlxH_kKVkjPi18_E


Автор темы
Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Тезисы о фантастике

Сообщение Дин-70 » 10.06.2024, 15:27

Нужен ли «Позитивный образ будущего»?

https://dzen.ru/a/ZmbH_0NswXWnC7vw


Автор темы
Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Тезисы о фантастике

Сообщение Дин-70 » 26.07.2024, 17:38

"Больной скорее жив?" О состоянии современной фантастики. Критическая статья

https://dzen.ru/a/Zl1lY248NFdLpjBJ

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Тезисы о фантастике

Сообщение Нгаан » 26.07.2024, 21:11

Дин-70 писал(а): 26.07.2024, 17:38 "Больной скорее жив?"
Советы по построению сюжетов от автора статьи наилучшим образом свидетельствуют, что нет - пациент скорее мёртв.
:D
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

skor
Сообщений: 1094
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Авксом
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 143 раза
Возраст: 49
Контактная информация:

Тезисы о фантастике

Сообщение skor » 27.07.2024, 06:42

Нгаан писал(а): 26.07.2024, 21:11 Советы по построению сюжетов от автора статьи наилучшим образом свидетельствуют, что нет - пациент скорее мёртв.
Да не. Просто автор статьи -- унылый графоман :facepalm:
Алиса в последний раз поглядела на всех, сказала тихо: "Прощайте, ребята", - и вышла из комнаты. Навсегда.

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Тезисы о фантастике

Сообщение Алексей Аксёнов » 21.08.2024, 09:43

Н. Светлов писал(а): 20.08.2024, 18:21 Это не научная фантастика. Это просто фантастика. Иногда высшей пробы («Посёлок», «Любимец», «Город наверху» и др.).
А чего вам ненаучного в "Посёлке" и "Городе" ("Любимца" не читал)?
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Тезисы о фантастике

Сообщение Н. Светлов » 21.08.2024, 12:55

Алексей Аксёнов писал(а): 21.08.2024, 09:43 А чего вам ненаучного в "Посёлке" и "Городе" ("Любимца" не читал)?
Ничего ненаучного (почти). Но и научного ничего. Просто фантастика. Высшей пробы.
► Показать
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Тезисы о фантастике

Сообщение Алексей Аксёнов » 21.08.2024, 18:18

Н. Светлов писал(а): 21.08.2024, 12:55 Ничего ненаучного (почти). Но и научного ничего.
А, т.е. чтобы фантастика стала для вас научной - нужно впихнуть в текст научпоп а-ля Ж.Верн?
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Тезисы о фантастике

Сообщение Н. Светлов » 23.08.2024, 18:04

Алексей Аксёнов писал(а): 21.08.2024, 18:18 А, т.е. чтобы фантастика стала для вас научной - нужно впихнуть в текст научпоп а-ля Ж.Верн?
Не обязательно. Достаточно того, чтобы в ней всё было реально с точки зрения той системы научных знаний, которая изложена (или хотя бы намечена) в произведении. Например, Ефремов, понимая, что на существующих научных знаниях до Веги не долетишь, вводит анамезонные двигатели. При этом всё, что не летает на анамезонных двигателях, подчиняется, по крайней мере, тем законам природы, которые были известны самому Ефремову. Так что его фантастика, imho, в категорию научной попадает.

А фантастика Уэллса — нет. Марсиане на Землю прилетели, а как им это удалось — неважно. Машину времени герой «Машины времени» построил, а какая новая теория позволила её существование — неважно. И для сюжетов Уэллса это на самом деле неважно.

Нельзя считать термин «научная» неким знаком качества фантастики. Может существовать плохая научная фантастика (в советской литературе можно найти немало примеров) и великолепная фантастика, пренебрегающая научными фактами. Это всё вопросы сюжета. Можно построить сюжет на научном факте («80 дней вокруг света»), пускай даже выдуманном («Возвращение со звёзд») — и тогда приходится до конца его выстраивать, сообразуясь с этим фактом; а можно обойтись без («Перевал»).
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Автор темы
Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Тезисы о фантастике

Сообщение Дин-70 » 20.11.2024, 05:36

БОГАЧЕЙ НЕ ИНТЕРЕСУЮТ ЗВЕЗДЫ. Капитализм в советской фантастике

https://dzen.ru/a/ZwEVoN4hXlTqMdoh

Аватара пользователя

Schustram
Сообщений: 671
Стаж: 7 лет 5 месяцев
Реальное имя: Анатолий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1759 раз
Поблагодарили: 62 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Тезисы о фантастике

Сообщение Schustram » 20.11.2024, 10:49

Н. Светлов писал(а): 23.08.2024, 18:04
Алексей Аксёнов писал(а): 21.08.2024, 18:18 А, т.е. чтобы фантастика стала для вас научной - нужно впихнуть в текст научпоп а-ля Ж.Верн?
Не обязательно. Достаточно того, чтобы в ней всё было реально с точки зрения той системы научных знаний, которая изложена (или хотя бы намечена) в произведении. Например, Ефремов, понимая, что на существующих научных знаниях до Веги не долетишь, вводит анамезонные двигатели. При этом всё, что не летает на анамезонных двигателях, подчиняется, по крайней мере, тем законам природы, которые были известны самому Ефремову. Так что его фантастика, imho, в категорию научной попадает.

А фантастика Уэллса — нет. Марсиане на Землю прилетели, а как им это удалось — неважно. Машину времени герой «Машины времени» построил, а какая новая теория позволила её существование — неважно. И для сюжетов Уэллса это на самом деле неважно.

Нельзя считать термин «научная» неким знаком качества фантастики. Может существовать плохая научная фантастика (в советской литературе можно найти немало примеров) и великолепная фантастика, пренебрегающая научными фактами. Это всё вопросы сюжета. Можно построить сюжет на научном факте («80 дней вокруг света»), пускай даже выдуманном («Возвращение со звёзд») — и тогда приходится до конца его выстраивать, сообразуясь с этим фактом; а можно обойтись без («Перевал»).
Изображение

Отправлено спустя 15 секунд:
Впихнул :D
Чем дальше в лес, тем толще штурмовик.


Автор темы
Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Тезисы о фантастике

Сообщение Дин-70 » 28.11.2024, 05:11

НАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА, ОБЪЕДИНЯВШАЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО

https://dzen.ru/a/Z0dU6ACNjQQSBp1R

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей