СССР и страны народной демократии

[Кофеман]

Бггг. Ща я напишу в темке раздела "Политика" не имея туда доступа.

это уже 1987г. и далее. Именно тогда и началось время "пустых полок". Я это время помню очень хорошо — был уже достаточно сознательным.

70е и 80е - время поездок на электричках в Нерезиновую за жратвой. В магазинах ничего кроме дрянных консервов не было. Отсюда поговорка про кильку. Два раза в месяц мои мама и бабушка брали вёдра и баулы и ехали за дефицитом - варёной колбасой, сахаром и яйцами в Москву. Потом стала ездить одна мама со своими подружкам. Так и ездили, пока не переехали на Дальний Восток, где в магазинах еда таки была, к их немалому удивлению. Хороший показатель достойного снабжения периферии - местные жители грибы не собирали и в них совершенно не разбирались.
Пхах, в начале 70-х в моём родном городе даже с хлебом были перебои. Приходилось вставать в 4 утра, чтобы отстояв в очереди получить возможность купить хлебушка. На нужды пролетариев в государстве диктатуры пролетариата партийной номенклатуре всегда было наплевать, ага. В СовСоюзе традиционно хорошо снабжались лишь Москва, периферия и Кавказ со Средней Азией.

[Алексей Аксёнов]

Карточки появились в 1988 г. (Указ Горбачёва о введении талонов на основные виды продовольствия). До этого (начиная с 1947г. — указ Сталина об отмене карточной системы распределения продовольствия) их не было нигде. Не лгите, Лилия.

Mich, как обычно, знает всё лучше всех. Но в Википедии его забанили.

В конце 1970-х — первой половине 1980-х годов, в связи с нарастающим продовольственным дефицитом, в некоторых городах и областях страны (Пермь, Свердловск, Челябинск, Вологда, Железногорск и другие ) были предприняты попытки регулирования потребления путем ввода нормирования и талонов на некоторые виды продовольствия (мясо, мясопродукты, колбаса, животное масло).

Ибо ссылка оттуда: Талоны-заказы г. Вологды 1982 – 1992 гг.

[Mich]

И дефицит по практически всем товарам народного потребления помню уже был.

Так это и были уже времена Андропова.

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:

Mich писал(а): ↑04 май 2019, 12:29
Карточки появились в 1988 г. (Указ Горбачёва о введении талонов на основные виды продовольствия). До этого (начиная с 1947г. — указ Сталина об отмене карточной системы распределения продовольствия) их не было нигде. Не лгите, Лилия.
Mich, как обычно, знает всё лучше всех. Но в Википедии его забанили.
В конце 1970-х — первой половине 1980-х годов, в связи с нарастающим продовольственным дефицитом, в некоторых городах и областях страны (Пермь, Свердловск, Челябинск, Вологда, Железногорск и другие ) были предприняты попытки регулирования потребления путем ввода нормирования и талонов на некоторые виды продовольствия (мясо, мясопродукты, колбаса, животное масло).
Ибо ссылка оттуда: Талоны-заказы г. Вологды 1982 – 1992 гг.

На бонах из этой коллекции почему-то везде стоят 1991-1992 гг.. И нигде нет хотя бы 1988го. Мои знакомые жившие в Вологодской и Ярославской областях почему-то помнят про талоны 1988 г. И в глаза не видели талонов более раннего периода. Кстати, я их весьма удивиЛ, когда заявил (сегодня, примерно час назад), что в 80х они жили по талонам. Они этого не знали.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Но в Википедии его забанили.

Да, именно поэтому как раз сегодня я редактировал там статью про Дмитров. Видимо там мне всё по бану.

[Алексей Аксёнов]

Видимо, разный у нас с вами интернет:

При использовании этих материалов ссылка на сайт "Бонистика" www.bonistikaweb.ru обязательна

Сейчас-то года видны?

[Mich]

Сейчас-то года видны?

Да, видны четыре цифры "1" "9" "9" и "1", если "1991" — это обозначение 1982 года, то я — король Тайланда.
Кстати, ещё одно уточнение. Талон-заказ, потребительский талон и продовольственная карточка — это три совершенно разных учётных документа. Я — работник торговли с финансово-экономическим образованием, поэтому знаю это лучше любого бониста и редактора Википедии. Талон-заказ — документ ОФОРМЛЯЕМЫЙ МАГАЗИНОМ (ИЛИ МАГАЗИНУ), А НЕ ПОКУПАТЕЛЮ. И нужен он для ПЕРВООЧЕРЕДНОГО ЗАКАЗА НЕОБХОДИМЫХ ТОВАРОВ В СЛУЧАЕ ИХ ОГРАНИЧЕНИЯ В СВЯЗИ С РАЗЛИЧНЫМИ (В ТОМ ЧИСЛЕ И ФАРС-МАЖОРНЫМИ) ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ ДЛЯ БЕСПЕРЕБОЙНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОКУПАТЕЛЕЙ. Талон-заказы действительно вводились и в 70, и в 80е гг. в разных регионах, например в той же Вологде в связи с проблемами транспортной доступности некоторых регионов. Но это ВНУТРЕННИЙ ДОКУМЕНТ ТОРГОВОЙ СЕТИ. Потребительский талон — документ, дающий право покупателю приобрести товар, имеющийся в ограниченной продаже (именно этот документ, наряду с визитной карточкой покупателя, дающий право нат приобретение товара, ограниченного ПО МЕСТУ ПРОДАЖИ и ввел Горбачёв). Продовольственная карточка — документ ГРАЖДАНСКОГО ДОВОЛЬСТВИЯ, подтверждающий право гражданина получать гарантированное довольствие в случае его ограничения в связи с чрезвычайным положением, военным положением, осадным положением или карантином (этот документ был введён у нас во время ВОВ в связи с военным положением. Но позже НИКОГДА БОЛЕЕ НЕ ВВОДИЛСЯ.

[Алексей Аксёнов]

я — король Тайланда

Извините, вашество, по тайски не разумеем.

[Н. Светлов]

Обменяли один дефицит на другой, вот и все дела

В сущности верно.

вы будете смеяться, но его [изобилия] не было и на Западе

Его и сейчас нет. Я это просёк в 1992 г., во время первого визита в Штаты: на полках магазинов полно товаров, но это товары не для продажи! На ценниках — запретительные цены. Вроде как и можно купить, но никто, кроме не разбирающихся в местных ценах русских, не покупает. И русские тоже быстро перестают, как только просекают, в чём дело.

Реально каждый небольшой магазин торгует несколькими десятками наименований товара. Остальная тысяча просто заполняет полки, создавая живописную картину изобилия.

но и особенного дефицита (если не считать некоторых образцов бытовой техники и импортного ширпотреба) до второй трети 80х не было

Я помню очереди за сливочным и растительным маслом в Москве в 1981 и 1982 гг., потому что стоял в них. В тот же период — и ранее, по сообщениям тёщи — в остром дефиците была мебель. Проблема, насколько я понимаю, была не в слабой производственной базе, а в неадекватных ценах.

О том, что молочному скотоводству хронически не хватало концентрированных кормов, я молчу уж. Тут, правда, причина комплексная: во-первых, дурацкие плановые задания по наращиванию поголовья (вместо валового надоя); во-вторых, необходимость импорта кукурузы для производства комбикормов; в-третьих, опять-таки, кривые цены; в-четвёртых, массовое использование комбикормов, выделяемых на колхозных и совхозных коров, на нужды личных подсобных хозяйств.

[Нгаан]

[ZYOBRA_70]

Как?! Разве русских космонавтов Сталин не расстреливал лично перед каждым полётом?! Я в шоке

[Falcon]

Ну и не согласен! Классный фильм, сделанный с любовью к СССР.
Единственная претензия - на титры поставили не оригинал, а убогий (ключевое слово) кавер на "Траву у дома".

Вот "Салют-7", то да - забористо.

[Nik]

построй свой ссср

[Кот Матроскин]

Nik, любопытная весчь, будем ждать отдебаженой версии, а то кроме ред алерт 3 нет ничего эпичного на эту тему ))

[ZYOBRA_70]

построй свой ссср

похоже, таки нашёл для себя идеальную игру

[Lorenz]

Талон-заказ — документ ОФОРМЛЯЕМЫЙ МАГАЗИНОМ (ИЛИ МАГАЗИНУ), А НЕ ПОКУПАТЕЛЮ. И нужен он для ПЕРВООЧЕРЕДНОГО ЗАКАЗА НЕОБХОДИМЫХ ТОВАРОВ В СЛУЧАЕ ИХ ОГРАНИЧЕНИЯ В СВЯЗИ С РАЗЛИЧНЫМИ (В ТОМ ЧИСЛЕ И ФАРС-МАЖОРНЫМИ) ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ ДЛЯ БЕСПЕРЕБОЙНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОКУПАТЕЛЕЙ. Талон-заказы действительно вводились и в 70, и в 80е гг. в разных регионах, например в той же Вологде в связи с проблемами транспортной доступности некоторых регионов. Но это ВНУТРЕННИЙ ДОКУМЕНТ ТОРГОВОЙ СЕТИ. Потребительский талон — документ, дающий право покупателю приобрести товар, имеющийся в ограниченной продаже (именно этот документ, наряду с визитной карточкой покупателя, дающий право нат приобретение товара, ограниченного ПО МЕСТУ ПРОДАЖИ и ввел Горбачёв).

Если внимательно посмотреть образцы, приведенные по ссылке, то можно видеть, что и стопроцентно "потребительские" талоны конца 80-х - начала 90-х в Вологде назывались "заказами".
Видимо, вологодские работники торговли были не столь щепетильны в терминологии.

[Mich]

Видимо, вологодские работники торговли были не столь щепетильны в терминологии.

Ещё раз для тех, кто в танке. Талон-заказ — документ, оформляемый для магазина или ОФОРМЛЯЕМЫЙ МАГАЗИНОМ. Угадайте с трёх раз, для кого его оформлял магазин? Для покупки автомобиля или другого товара, на который "вставали в очередь" магазин присылал приглашение, которое также было талоном-заказом.

[Sarkov]

Mich, в Московской и соседних областях одними из первых появились талоны на сахар. Норму на человека уже не помню. Появились талоны в примерно 88году.
( это я вспоминаю, а не спорю)

[Lorenz]

Ещё раз для тех, кто в танке. Талон-заказ — документ, оформляемый для магазина или ОФОРМЛЯЕМЫЙ МАГАЗИНОМ. Угадайте с трёх раз, для кого его оформлял магазин? Для покупки автомобиля или другого товара, на который "вставали в очередь" магазин присылал приглашение, которое также было талоном-заказом.

Ещё раз для тех, кто в блиндаже. Пройдите, пожалуйста, по ссылке в предыдущем сообщении и посмотрите отсканированные образцы.
Все они называется "заказы". Вы точно уверены, что все они - "документы, оформляемые для магазина"? Или присылаемые магазином (кстати - как? почтой, что ли?) приглашения?..

[Bond]

Bond, значит будете на досуге роботов изобретать, которые за всех работать будут.

Да не, я лучше в блогеры или ютуберы подамся, всё уже изобретено чтобы не работать самому!

[Mich]

Вы точно уверены, что все они - "документы, оформляемые для магазина"?

…ИЛИ ДОКУМЕНТЫ ОФОРМЛЯЕМЫЕ МАГАЗИНОМ. Посты сначала надо внимательно читать. А уже потом отвечать на них.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Появились талоны в примерно 88году.

Да помню я — сам из Подмосковья. А в 90м появились "визитки покупателя" выдавались с 14 лет.

[Lorenz]

ИЛИ ДОКУМЕНТЫ ОФОРМЛЯЕМЫЕ МАГАЗИНОМ.

А можно поинтересоваться - кому они оформляются МАГАЗИНОМ?