Брак как повторяющаяся дилемма заключённого

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Bitman
В сети
Сообщений: 1261
Стаж: 12 лет 4 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 59 раз

Брак как повторяющаяся дилемма заключённого

Сообщение Bitman » 24.09.2024, 10:06

Напомню несколько ссылок по теории игр, которые я возможно уже выкладывал (эксперимент Аксельрода и игра "Эволюция доверия"):
Предлагаю порассуждать, как теория игр должна описывать поведение супругов в браке. Предположим, супруги предельно эгоистичны, но при этом разумны. С точки зрения теории, мне видится два варианта:

- Брак это классическая повторяющаяся дилемма заключённого, а в ней по идее всегда должна побеждать кооперация. Тогда, рассуждая в русле теории, если жена ведёт себя эгоистично и обижает мужа, то он за это её наказывает, после чего она приходит к выводу что обижать мужа себе дороже, и перестаёт так делать;
- Если жена эгоистична и при этом у неё больше власти в семье, после того как она обидела мужа, последний пытается её наказать, и после чего уже она наказывает его за это, так что он приходит к выводу что лучше не рыпаться.
В отношениях власть есть у того партнёра, который меньше любит и меньше боится развода (или так считается в семье). Этот партнёр позволяет себе вести себя эгоистично и обижать супруга/у, но не настолько, чтобы тот/та подал(а) на развод.
Вторая модель выглядит более реалистичной, но непонятно, почему всё-таки развод в итоге случается. И как это всё описать в рамках формализма теории игр?
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13544
Стаж: 21 год 2 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 2292 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Брак как повторяющаяся дилемма заключённого

Сообщение Н. Светлов » 04.04.2026, 20:09

Bitman писал(а): 24.09.2024, 10:06 Вторая модель выглядит более реалистичной, но непонятно, почему всё-таки развод в итоге случается.
Во-первых, потому что ни муж, ни жена не следуют рациональным критериям. И не могут следовать — это не их выбор.

Во-вторых, imho, потому, что будущее влияет на прошлое. Слегка. И если десять лет спустя у дамы твоего сердца есть ребёнок пяти лет от другого мужчины, то встреча дамы с его отцом неотвратима, хотя известно об этом становится только в момент встречи.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Bitman
В сети
Сообщений: 1261
Стаж: 12 лет 4 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 59 раз

Брак как повторяющаяся дилемма заключённого

Сообщение Bitman » 04.04.2026, 20:25

Н. Светлов писал(а): 04.04.2026, 20:09 Во-вторых, imho, потому, что будущее влияет на прошлое. Слегка. И если десять лет спустя у дамы твоего сердца есть ребёнок пяти лет от другого мужчины, то встреча дамы с его отцом неотвратима, хотя известно об этом становится только в момент встречи.
У меня были похожие мысли, скажу их утрированно: чем больше у вас детей, тем больше вам везёт, потому что какие-то из ваших отдалённых потомков могут в будущем стать сотрудниками Патруля Времени, и замолвить там как говорится за вас словечко.
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.

Аватара пользователя

Жорик
В сети
Сообщений: 701
Стаж: 1 год 3 месяца
Реальное имя: Григорий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 167 раз

Брак как повторяющаяся дилемма заключённого

Сообщение Жорик » 04.04.2026, 20:38

Bitman писал(а): 24.09.2024, 10:06 о, почему всё-таки развод в итоге случается.
Так элементарно, Ватсон: тому, кого ущемляют - надоедает.

Аватара пользователя

Автор темы
Bitman
В сети
Сообщений: 1261
Стаж: 12 лет 4 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 59 раз

Брак как повторяющаяся дилемма заключённого

Сообщение Bitman » 05.04.2026, 09:13

Жорик писал(а): 04.04.2026, 20:38 Так элементарно, Ватсон: тому, кого ущемляют - надоедает.
А почему тот, кто ущемляет, не идёт на уступки, когда он видит угрозу развода? Ему же развод нежелателен.
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.

Аватара пользователя

Жорик
В сети
Сообщений: 701
Стаж: 1 год 3 месяца
Реальное имя: Григорий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 167 раз

Брак как повторяющаяся дилемма заключённого

Сообщение Жорик » 05.04.2026, 16:04

Потому что мозгов не хватает. :D

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Как-то был на рекламном занятии гуру жизни.
И запомнилась одна его фраза - как-то утром выпил чай, вышел на улицу... смотрю.... ОДНИ ПУПЫ ГУЛЯЮТ!!! Одни пупы!
Каждый считает себя пупом земли и чтобы вокруг него прыгали и вертелись...

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 3287
Стаж: 16 лет 3 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 841 раз
Возраст: 40

Брак как повторяющаяся дилемма заключённого

Сообщение Мотылек » 05.04.2026, 17:11

Не только это. Мы так же склонны бессознательно превышать собственный вклад в общее дело и недооценивать вклад других. Это же касается и издержек: тяжесть собственных самоограничений при компромиссе мы субъективно рассматриваем как более травмирующие, чем ограничения на стороне партнёра. Вот и получается "я для тебя всё, а ты..." и прочие обменные подсчеты.
Кто то из психологов или социологов (не помню кто именно) ставил эксперимент, где сажал за стол двух мальчуганов и просил одного легонечко пнуть ногой другого, а тот (в свою очередь) должен ответить ровно с такой же силой. Понятное дело, что с каждым новым пинком сила ударов увеличивалась и очень быстро доходило до ссоры. :roll:

Аватара пользователя

Жорик
В сети
Сообщений: 701
Стаж: 1 год 3 месяца
Реальное имя: Григорий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 167 раз

Брак как повторяющаяся дилемма заключённого

Сообщение Жорик » 06.04.2026, 13:23

Мотылек писал(а): 05.04.2026, 17:11 Мы так же склонны бессознательно превышать собственный вклад в общее дело и недооценивать вклад других
Это и называют в просторечии "Пуп земли" *CRAZY*

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 3287
Стаж: 16 лет 3 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 841 раз
Возраст: 40

Брак как повторяющаяся дилемма заключённого

Сообщение Мотылек » 06.04.2026, 13:30

Ну в моем понимании: пуп земли - это ЧСВ (чувство собственной важности). Мол я такой весь из себя, а потому первейшая цель всех остальных - это носится со мной как "с писанной торбой".
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя