Флудильная комната

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Отсмотрено № 2

Сообщение Alex Ivanov » 26.12.2025, 16:06

Нгаан писал(а): 26.12.2025, 11:33 нет смысла что-либо накапливать, (в том числе и знание)
А вот знания как раз и нужно накапливать чтобы стать умнее. Тем более что знания много места не занимают.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Нгаан писал(а): 26.12.2025, 11:33 Следствие: нужно всё оставить себе, а значит ... нужно жить неограниченно долго и быть в состоянии пользоваться результатами своих усилий
Если вам нравится накапливать атомы - это ваше право. Только зачем? Во Вселенной их много, хватит всем.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Bond писал(а): 26.12.2025, 12:25 Действительно, для цифрового бессмертия главное - чтобы все накопленные материальные богатства оставались с тобой вечно, а не какая-то там душа...
Под душой я как раз понимаю сознание или личность, в том числе цифровая. Именно она должна быть бессмертна. Все остальное - это энергия которую можно перевести в разные состояния.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
ZYOBRA_70 писал(а): 26.12.2025, 11:14 основана на фантастической, искаженной картине мира в связи с недостаточным знанием о нем. Давольно шаткий фундамент для "цифрового бессмертия", яшчитаю
Это лучше чем никакого фундамента.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Отсмотрено № 2

Сообщение Нгаан » 26.12.2025, 18:37

Alex Ivanov писал(а): 26.12.2025, 16:13 знания как раз и нужно накапливать чтобы стать умнее
"Знания" и "умнее" это отнюдь не всегда связанные вещи.
:D
Как по мне, знания часто рождают амбиции, а умнее это про то, как свои амбиции усмирять.
*SORRY*
Alex Ivanov писал(а): 26.12.2025, 16:13 накапливать атомы
Не знаю, как там в ваших широтах, а вот в иных атомы накапливают весьма лихо, особенно, если это атомы 79-го элемента из таблицы Менделеева. И насколько я могу судить, отказываться от этого не собираются.
:D
Хотя, несомненно, во Вселенной их много... очень много. Ну так то во Вселенной.
:wink:
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Отсмотрено № 2

Сообщение Лилия » 26.12.2025, 18:45

Alex Ivanov писал(а): 26.12.2025, 01:25 Я думаю вера человека в то что после его смерти остается некий дух или душа, которая может жить отдельно от тела или даже вернуться обратно в него дают надежду на правильное восприятие цифрового бессмертия.
Alex, по идее уже сейчас можно нейросети написать запрос,и она тебе может сгенерировать диалог с любым умершим...И может быть очень похоже. Вы считаете это можно назвать "цифровым бессмертием "?
По моему, это мало отличается от веры в существование души после смерти.

Аватара пользователя

Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Отсмотрено № 2

Сообщение Alex Ivanov » 26.12.2025, 22:56

Нгаан писал(а): 26.12.2025, 18:37 Как по мне, знания часто рождают амбиции, а умнее это про то, как свои амбиции усмирять.
Знания бывают как теоретические так и практические (например, опыт).

Отправлено спустя 10 минут 59 секунд:
Нгаан писал(а): 26.12.2025, 18:37 атомы 79-го элемента
Вообще при образовании Вселенной были использованы только атомы водорода и гелия чтобы создать все остальное. И этот процесс до сих пор продолжается.

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:
Лилия писал(а): 26.12.2025, 18:45 Alex, по идее уже сейчас можно нейросети написать запрос,и она тебе может сгенерировать диалог с любым умершим...И может быть очень похоже. Вы считаете это можно назвать "цифровым бессмертием "?
По моему, это мало отличается от веры в существование души после смерти.
Нейросети в современном исполнении - это поисковые машины. Это как продвинутый вариант Гугла. А нам нужен AGI который может пройти тест Тьюринга.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Отсмотрено № 2

Сообщение Лилия » 27.12.2025, 00:54

Alex Ivanov, бывают такие, про которые вполне можно так подумать. :-)

Аватара пользователя

Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Отсмотрено № 2

Сообщение Alex Ivanov » 27.12.2025, 01:19

Лилия писал(а): 27.12.2025, 00:54 Alex Ivanov, бывают такие, про которые вполне можно так подумать.
Вы хотите сказать что вы не заметите разницы если будете общаться с нейросетью которая будет представлять вашего умершего близкого родственника?
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Отсмотрено № 2

Сообщение Лилия » 27.12.2025, 11:41

Alex Ivanov, а Вы разве не это пытаетесь доказать, когда пишите про "цифровое бессмертие"?
А я в принципе, считаю что живого человека ничто заменить не сможет, даже если будет очень похоже.

Аватара пользователя

Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Отсмотрено № 2

Сообщение Alex Ivanov » 27.12.2025, 12:50

Лилия писал(а): 27.12.2025, 11:41 Alex Ivanov, а Вы разве не это пытаетесь доказать, когда пишите про "цифровое бессмертие"?
А я в принципе, считаю что живого человека ничто заменить не сможет, даже если будет очень похоже.
У меня акценты немного другие. Во-первых нейросеть в текущем исполнении достаточно примитивна чтобы выполнять все функции человека. Поэтому нужны более продвинутые технологии. Во-вторых - это скорее продолжение жизни человека, чем его замена. В будущем это будет настолько бесшовно, что человек будет ощущать себя живым в независимости от того где он находится - только в физическом теле или еще и в цифровом одновременно. Соответственно другие люди общаясь с ним даже не будут придавать значения где конкретно находится его сознание. Оно будет распределено по разным средам.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Отсмотрено № 2

Сообщение Лилия » 27.12.2025, 13:56

Alex Ivanov писал(а): 27.12.2025, 12:50 Поэтому нужны более продвинутые технологии
Вот и я про то, вера в какие то технологии, которые якобы смогут вместить чьё то сознание, по мне так, по сути мало отличается от веры, что душа умершего человека где то в принципе может присутствовать.

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
В сети
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Отсмотрено № 2

Сообщение ZYOBRA_70 » 27.12.2025, 14:30

Alex Ivanov писал(а): 27.12.2025, 12:50 Соответственно другие люди общаясь с ним даже не будут придавать значения где конкретно находится его сознание. Оно будет распределено по разным средам.
но личность не сводима к сознанию. И ее содержание сильно зависит от "сред" в которых она "распределена" *CRAZY*
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Отсмотрено № 2

Сообщение Alex Ivanov » 27.12.2025, 17:28

ZYOBRA_70 писал(а): 27.12.2025, 14:30 но личность не сводима к сознанию. И ее содержание сильно зависит от "сред" в которых она "распределена"
Преимущество состоит в том что человек может выбрать ту среду или среды в которых ему нравится жить. У него есть свобода выбора и этот выбор ничем не ограничен.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.


ПереГиБ
Сообщений: 4550
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Отсмотрено № 2

Сообщение ПереГиБ » 27.12.2025, 17:48

Alex Ivanov писал(а): 27.12.2025, 17:28 человек может выбрать ту среду или среды в которых ему нравится жить. У него есть свобода выбора и этот выбор ничем не ограничен
У человека есть иллюзия свободы выбора *MUSKETEER*

Аватара пользователя

Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Отсмотрено № 2

Сообщение Alex Ivanov » 27.12.2025, 18:07

Лилия писал(а): 27.12.2025, 13:56 Вот и я про то, вера в какие то технологии, которые якобы смогут вместить чьё то сознание, по мне так, по сути мало отличается от веры, что душа умершего человека где то в принципе может присутствовать.
Тем лучше. Человеку не нужно забивать голову фактами и доказательствами. Это слишком сложно и непонятно. Ему просто нужно верить что он живет не один раз. А как это реализовать - это уже работа ученых и инженеров.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
В сети
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Отсмотрено № 2

Сообщение ZYOBRA_70 » 27.12.2025, 18:53

Alex Ivanov писал(а): 27.12.2025, 17:28 У него есть свобода выбора и этот выбор ничем не ограничен.
собода выбора - оставатся человеком или стать чем-то иным. И это касается абстрактного человека. У конкретного индивидуума такой свободы нет и никогда не будет.
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Отсмотрено № 2

Сообщение Нгаан » 27.12.2025, 18:55

Alex Ivanov писал(а): 27.12.2025, 18:07 Человеку не нужно забивать голову фактами и доказательствами.
...
А как это реализовать - это уже работа ученых и инженеров.
Зачем же так откровенно унижать учёных и инженеров, объявляя их ... нечеловеками.
:D
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Отсмотрено № 2

Сообщение Лилия » 27.12.2025, 18:57

Alex Ivanov писал(а): 27.12.2025, 18:07 Ему просто нужно верить что он живет не один раз.
Ну кто то и так в это верит, без всяких технологий. :-)


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1502 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Отсмотрено № 2

Сообщение максим » 27.12.2025, 19:37

ZYOBRA_70 писал(а): 27.12.2025, 14:30 Тем лучше. Человеку не нужно забивать голову фактами и доказательствами. Это слишком сложно и непонятно. Ему просто нужно верить что он живет не один раз. А как это реализовать - это уже работа ученых и инженеров.
Гы, некие "инженеры" в средние века индульгенцию придумали продавать. Тоже во имя веры. Боюсь даже представить, что их потомки придумают. Во имя веры
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Alex Ivanov
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Отсмотрено № 2

Сообщение Alex Ivanov » 27.12.2025, 19:59

Лилия писал(а): 27.12.2025, 18:57 Ну кто то и так в это верит, без всяких технологий.
Мы рождены чтоб сказку сделать былью. :-)
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Отсмотрено № 2

Сообщение Нгаан » 27.12.2025, 20:57

Alex Ivanov писал(а): 27.12.2025, 19:59 чтоб сказку сделать былью
Но нам известны и очень страшные сказки.
:o
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Отсмотрено № 2

Сообщение Лилия » 27.12.2025, 21:12

Alex Ivanov, а вера разве всегда нуждается в каких то подтверждениях? Кто то верит , что душа его ушедшего близкого рядом, понятно что научно это не доказать, но он верит, и в принципе ему нет дела, что кто то не верит.
Также и Вы можете верить, что технологии могут позволить жить чьему то сознанию в нейросети. Пусть сейчас Вам так не кажется, когда нибудь Вам попадется нейросеть, которая пройдет тест Тьюринга.
Но к слову сказать, тест Тьюринга, не является абсолютным показателем разумности ИИ. :mrgreen:

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bitman, ZYOBRA_70 и 19 гостей