Пропавшая в октябре-2

[Алексей Аксёнов]

как вас обошло стороной

Это был сарказм. А про огров я знаю лет уж сорок, с "Полёта драконов".

[Урфин]

Это был сарказм.

Зачем? Когда переводили первую серию очень мало кто в России это знал. Так что расшифровка при переводе была необходима.

[Алиса Элгакова]

сразу по окончании истории с «письмами из будущего».

Помню, наткнулась на это и загорелась: можно послать письмо Алисе! А потом смотрю - всё кончилось ещё в 2002-м. Так было обидно...

[Pinhead]

Булычёв вообще любитель полузабытых имён греко-римского происхождения вроде бабушки Лукреции и кентавра Тиберия.

Филидор Зелёный.

[Алиса Элгакова]

Филидор Зелёный.

Вот именно. Частично поэтому мне так нравится "Лиловый шар".

[Uldis]

Недавно прочитала этот рассказ и меня захлестнула волна возмущения и обиды.
- Теперь я всё поняла, - сказала Алиса чужим, холодным голосом. – Ты, Гуров, мелкий, подлый, эгоистичный человек. Ты подлец!

Гуров не подлец. Ему пришлось делать серьёзный нравственный выбор.
С одной стороны, он и Мария, живущие в глухой депрессивной эпохе. С другой стороны, светлое Будущее и Алиса.
Первичным пунктом на чаше весов здесь, вот этот абзац:
"...Но что они сделают в этой ситуации? Они должны поменять их с Марией местами. Вот что они должны сделать! Да, он спасет ее (как она себя назвала… Алиса), но он вернет обратно другого человека - Марию, которая чудесным образом спаслась из их мира. Она снова окажется в своей убогой квартирке с перспективой отправиться на следующий день в приют...
Наверное, она будет думать, что дни, проведенные ею в будущем - просто ее бред, ее сумасшедшие иллюзии! После такого разочарования она может не выдержать и покончить с собой!"-(с)-
А уже потом, глубоко вторичными, следуют размышления о собственной выгоде. И это кстати тоже нормально.
Гуров подарил Маше новую жизнь. Будущее. А для Алиски, это было прежде всего новое приключение. Но что-то пошло не так. Бывает. Если долго дергать судьбу за хвост...
Теперь все в её руках. Своим ходом, год за годом, вернуться в свое время. Продолжать изучать науки на местном уровне. Геронтологию в частности, чтобы дотянуть до описанного Булычёвым: "Экрана обратного времени".
Ну и скоро там появятся газеты бесплатных объявлений, "Из рук в руки", может подать своё: "Алиса Селезнёва, застряла в 1989, скажите Ричарду в Москве".

[ПереГиБ]

Гуров подарил Маше новую жизнь. Будущее. А для Алиски, это было прежде всего новое приключение. Но что-то пошло не так. Бывает. Если долго дергать судьбу за хвост...
Теперь все в её руках. Своим ходом, год за годом, вернуться в свое время. Продолжать изучать науки на местном уровне. Геронтологию в частности, чтобы дотянуть до описанного Булычёвым: "Экрана обратного времени".

Хороший, годный наброс!
А как бы поступили в этой ситуации лично Вы (если допустить, что такая фантастика вдруг случилась в реале)?
И почему?

[Алиса Элгакова]

А как бы поступили в этой ситуации лично Вы (если допустить, что такая фантастика вдруг случилась в реале)?

В какой? Если бы я была Гуровым, Марией или Алисой?

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Не на столько уж туп Гуров, чтобы заявиться к Алисе с исковерканным прибором в руке, а потом "Ах, она обо всём догадалась", реветь на кровати.

Это точно. Это я написала полную тупость.
Да и вообще сейчас перечитала и устыдилась. Не будь тут много ценной информации, удалила бы тему.

[Урфин]

Урфин писал(а): ↑22 сен 2025 15:30
А как бы поступили в этой ситуации лично Вы (если допустить, что такая фантастика вдруг случилась в реале)?

не ладно что-то в датском королевстве... в смысле, я этого не писал. этого писал не я... (а ПереГиБ) Поправил.

[Алиса Элгакова]

не ладно что-то в датском королевстве... в смысле, я этого не писал. этого писал не я... (а ПереГиБ)

Это вставила не я, а автоматика. Я выделила, нажала кнопку "Вставить цитату", а форум перепутал Вас с ПереГиБом.

[ПереГиБ]

В какой? Если бы я была Гуровым, Марией или Алисой?

Вопрос к Uldis'у, как бы он поступил, если б оказался на месте Гурова

[Uldis]

Вопрос к Uldis'у, как бы он поступил, если б оказался на месте Гурова

Сидел и долго смотрел в пространство перед собой... Вспоминал себя из 1989 года, нашу жизнь, знакомые лица, мечты, стремления, быт. Берлинскую стену, которую посчастливилось видеть своими глазами. Целая эпоха, два разных мира. Потом стену из фильма, которая задвигалась и отрезала от будущего. Спроецировал ситуацию и на сегодняшний день. Всё, что произошло. С людьми, находящимися по разные стороны условной границы. Ничего не изменилось...
"Они уедут, а нам тут жить". -(с)-
"У вас забавы, а у нас заботы".-(с)-
Знакомых, похожих на Марию, у меня нет. Но знаю тех, кто сумел спастись из этого мира.
Я не стал бы помогать Алисе, или другим людям из будущего. Для них это аттракцион. Сами сунулись, сами и расхлёбывайте.
А за Машу рад. Искренне. Живи и будь счастлива, там...

[ПереГиБ]

Я не стал бы помогать Алисе, или другим людям из будущего

Что ж, спасибо за ответ.
Как говорится, "вам удалось меня заинтересовать"

[Алиса Элгакова]

Я не стал бы помогать Алисе, или другим людям из будущего. Для них это аттракцион. Сами сунулись, сами и расхлёбывайте.
А за Машу рад. Искренне. Живи и будь счастлива, там...

А я думала, Вы алисоман...
А за Машу я тоже рада. Вот только совсем не рада за Алису и того несчастного, который застрял в мезозойской эре...

[Мотылек]

А как бы поступили в этой ситуации лично Вы (если допустить, что такая фантастика вдруг случилась в реале)?
И почему?

Рассуждения о т.с. "меньшем зле" обычно заранее обречены на провал. Были такие американские социальные психологи: Джон Дарли и Дэниел Батсон, которые в 1973 году провели в Принстоне серию психологических экспериментов, получивших неформальное название "Добрый самаритянин". Они приглашали молодых священников и сообщали им, что оные должны прочитать студентам притчу "о добром самаритянине" (в которой как раз о необходимости бескорыстной помощи нуждающимся людям) вместо другого проповедника, который не смог прийти по неотложным обстоятельствам. После чего отправляли их "к студентам" в другое здание, где на пути ждал актер, изображающий, что ему крайне хреново в отношении самочувствия. И вот собственно экспериментаторы набирали статистику, какой процент остановится, что бы помочь страждущему. Внося разные правки в "обстоятельства встречи" (например, если сообщить священнику, что студенты его уже очень давно ждут и ему надо поспешить или если при "встрече" будут находится рядом еще "прохожие" в тех или иных количествах и т.п.). По результатам которых пришли к выводу, что решающим в вопросе оказания помощи другому человеку будет не заранее декларируемые внутренние моральные установки, а именно текущий контекст и обстоятельства ситуации.
Так что то как мы сейчас себе представляем гипотетический "садистский выбор" совсем не обязательно будет реализован нами при подобной ситуации в действительности. Куда вероятней, что мы будем принимать решение в тот момент исходя из множества мелких переменных, часть из которых (скорее всего) даже не будем осознавать на сознательном уровне. Имхо.

[ПереГиБ]

Куда вероятней, что мы будем принимать решение в тот момент исходя из множества мелких переменных, часть из которых (скорее всего) даже не будем осознавать на сознательном уровне

Тот же вопрос к Вам.
В условиях ситуации, описанной в рассказе.

[Мотылек]

Рассказ читал годы назад и помню лишь общую канву: прибор, благодаря которому Алиса могла вернутся в свое время попал к искомому персонажу (которому Алиса открылась), и он же его втайне раскурочил, именно для того, что бы предотвратить такую возможность.
Как я уже написал, в "садистских выборах", когда оба варианта "хуже" бессмысленно загодя решать, но наверное все же помог бы девочке из будущего. Хотя, разумеется, не объявлял бы о находке сразу, а тоже бы (в определенной степени) преследовал личный эгоистический интерес и сперва "вытянул" из путешественницы во времени известную ей информацию, которая могла бы быть мне полезна (хотя бы о ключевых исторических событиях и направлениях развития технологий - насколько их может знать ребенок не шибко интересующийся историей). Имхо.

[ПереГиБ]

и он же его втайне раскурочил, именно для того, что бы предотвратить такую возможность

Это был импульсивный поступок, а не продуманная стратегия поведения.

Хотя, разумеется, не объявлял бы о находке сразу, а тоже бы в определенной степени преследовал личный эгоистический интерес и сперва "вытянул" из путешественницы во времени известную ей информацию

Хотел бы я посмотреть, что сделала бы с Вами путешественница, когда узнала бы о том, что прибор всё это время был у Вас

[Алиса Элгакова]

Хотел бы я посмотреть, что сделала бы с Вами путешественница, когда узнала бы о том, что прибор всё это время был у Вас

И правильно. Нечего информацию вытягивать, всё это время имея возможность ей помочь.

[ПереГиБ]

Нечего информацию вытягивать, всё это время имея возможность ей помочь

Для помощи (отдачи прибора) было очень узкое окно возможностей, любое промедление только всё бы ухудшило.
А Вы бы как поступили, если можете представить себя подростком мужского пола ("сигма-боем", хе-хе) в описанной ситуации?