Глобальное потепление

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Bitman
Сообщений: 970
Зарегистрирован: 25.03.2014, 09:50
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 42 раза

Глобальное потепление

Сообщение Bitman » 22.11.2022, 21:37

Сейчас кажется никто не отрицает, что температура на Земле повышается (за последние 100 лет - на 1.2 градуса), и причина это в антропогенном выделении CO2. Споры идут о том, плохо это или хорошо для человечества.

1) Часто говорят, что раньше температура была выше на 7 градусов. Но вот тут написано, что это может и миф:

https://www.newscientist.com/article/dn ... -big-deal/
Climate myths: It's been far warmer in the past, what's the big deal?
2)

https://www.cbc.ca/news/science/persian ... -1.3290510
If CO2 emissions continue at their current pace, temperatures in Persian Gulf cities like Dubai will at times become too hot for humans to go outside, suggests a study in the journal Nature Climate Change.
That means the 74 C to 77 C heat index (combined temperature and humidity) the study predicted for the Persian Gulf would overwhelm even the healthiest person's ability to sweat off the heat.
Т.е. при продолжении нынешних масштабов глобального потепления, температурный индекс в странах Персидского залива будет 74-77C. Температурный индекс - это температура с учётом влажности, или кажущаяся температура. Т.е. если например температура 50 градусов, но очень влажно, то ощущаться это будет на все 70 градусов.

3)
https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.1910114117

Написано что в случае business-as-usual climate scenario, через 50 лет территория, на которой сейчас живут 3.5 миллиарда человек, станет непригодной для жизни. Это будут половина Африки, половина Аравии, почти вся Индия, почти вся Юго-восточная Азия, четверть Австралии и половина Южной Америки. Сейчас такая территория есть только в областях Сахары.
Я из текста пока не очень понял, что подразумевается под business-as-usual climate scenario - сценарий если выбросы CO2 продолжатся на нынешнем уровне, или если человечество не перестроит экономику под климатические изменения?

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12594
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1140 раз
Поблагодарили: 1896 раз
Возраст: 56
Контактная информация:

Глобальное потепление

Сообщение Н. Светлов » 22.11.2022, 22:35

Bitman писал(а): 22.11.2022, 21:37 Я из текста пока не очень понял, что подразумевается под business-as-usual climate scenario - сценарий если выбросы CO2 продолжатся на нынешнем уровне, или если человечество не перестроит экономику под климатические изменения?
Второе.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Lorenz
Сообщений: 1652
Зарегистрирован: 19.12.2010, 00:50
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1017 раз
Поблагодарили: 361 раз

Глобальное потепление

Сообщение Lorenz » 22.11.2022, 23:48

Bitman писал(а): 22.11.2022, 21:37 Сейчас кажется никто не отрицает, что температура на Земле повышается (за последние 100 лет - на 1.2 градуса), и причина это в антропогенном выделении CO2. Споры идут о том, плохо это или хорошо для человечества.
Ложный тезис в самом начале.


Bond
Сообщений: 2178
Зарегистрирован: 28.06.2005, 15:32
Реальное имя: Ilya
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 366 раз
Поблагодарили: 208 раз
Возраст: 47
Контактная информация:

Глобальное потепление

Сообщение Bond » 23.11.2022, 13:38

Дело не только в выделении CO2, но и в выделении тепловой энергии индустриальными объектами, эти два фактора взаимно усиливают друг друга.

Аватара пользователя

Урфин
Сообщений: 938
Зарегистрирован: 23.07.2019, 19:26
Реальное имя: Герман
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 57

Глобальное потепление

Сообщение Урфин » 23.11.2022, 14:01

Топикстартеру почитать бы википедию про климат и его изменения. И не повторять бреда экополитиков, а познакомиться с трудами настоящих экологов. Узнать откуда в атмосфере берутся парниковые газы, как это происходило раньше и пр.

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 8409
Зарегистрирован: 14.08.2009, 00:04
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2449 раз
Поблагодарили: 1451 раз
Возраст: 15

Глобальное потепление

Сообщение Sarkov » 23.11.2022, 18:33

Bitman, из сайтов, что мне попадались, довольно много потепление обсуждают здесь:
https://www.democracynow.org

Особенно, Ноам Хомский.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.

Аватара пользователя

Автор темы
Bitman
Сообщений: 970
Зарегистрирован: 25.03.2014, 09:50
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 42 раза

Глобальное потепление

Сообщение Bitman » 23.11.2022, 19:23

Sarkov писал(а): 23.11.2022, 18:33 Bitman, из сайтов, что мне попадались, довольно много потепление обсуждают здесь:
https://www.democracynow.org
Сайт как бы неплохой, только мне он не подходит, потому что там вроде нет форума(. Я ищу сайты, на которых могу высказывать разные идеи.

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 8409
Зарегистрирован: 14.08.2009, 00:04
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2449 раз
Поблагодарили: 1451 раз
Возраст: 15

Глобальное потепление

Сообщение Sarkov » 23.11.2022, 20:15

Bitman, вступите и публикуйте свои статьи, а?
"Присоединяйтесь к демократии сейчас! команда
Приглашаем на работу менеджера по персоналу и культуре. младший цифровой редактор и научный сотрудник по производству видеоновостей. Узнайте больше и подайте заявку сегодня!"
Заодно Вас там ещë и демократии научат.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.

Аватара пользователя

Урфин
Сообщений: 938
Зарегистрирован: 23.07.2019, 19:26
Реальное имя: Герман
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 57

Глобальное потепление

Сообщение Урфин » 24.11.2022, 09:10


Аватара пользователя

skor
Сообщений: 885
Зарегистрирован: 17.06.2005, 03:01
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Авксом
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 83 раза
Возраст: 47
Контактная информация:

Глобальное потепление

Сообщение skor » 24.11.2022, 14:06

Bitman писал(а): 22.11.2022, 21:37 Сейчас кажется никто не отрицает, что температура на Земле повышается (за последние 100 лет - на 1.2 градуса), и причина это в антропогенном выделении CO2. Споры идут о том, плохо это или хорошо для человечества.
Никто не отрицает факта повышения температуры, а вот его антропогенность ещё как отрицают. Обычно на утверждение о том, что температура повышается из-за антропогенного выделения CO2, отвечают большим количеством примеров из геологической истории Земли, когда она повышалась сама собой без всякого участия человека. Для меня это достаточно сильный аргумент.

И вообще, как говорил Кирилл Еськов в выступлении, посвящённом глобальному потеплению, бояться надо не потепления, а похолодания. При нынешней конфигурации материков нормальным состоянием климата является ледниковый период, поэтому нам очень повезло, что мы живём в межледниковье. И это межледниковье может очень резко, буквально за несколько десятков лет, закончиться. И вот тогда станут исключительно актуальны задачи увеличения выбросов CO2, искусственного изменения альбедо планеты и другие меры борьбы с ледниками :-)
Алиса в последний раз поглядела на всех, сказала тихо: "Прощайте, ребята", - и вышла из комнаты. Навсегда.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12594
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1140 раз
Поблагодарили: 1896 раз
Возраст: 56
Контактная информация:

Глобальное потепление

Сообщение Н. Светлов » 24.11.2022, 17:43

Мне на тему климата известно немногое. Из этого немногого выделю то, что к делу имеют отношение свойства кумулятивных (самоускоряющихся) процессов, каковыми обычно оказываются процессы с положительной обратной связью. Такие процессы развиваются по геометрической прогрессии, а её свойства зависят от её знаменателя: если он меньше 1, то динамика процесса стремится, замедляясь, к нулю, а если больше, то, наоборот, ускоряясь, стремится к бесконечности.

О динамике климата известны два факта.
Первый — что это процесс с положительной обратной связью.
На самом деле всё сложнее, там есть и отрицательные обратные связи, но когда в дело вступает таяние вечной мерзлоты на суше и метановых льдов на дне океанов, то положительные связи преобладают, по крайней мере, до тех пор, пока всё это не растает до конца.
Второй — что знаменатель соответствующей геометрической прогрессии очень близок к единице.

И хотя антропогенные выбросы существенно меньше естественных источников диоксида углерода, при таком положении дел они имеют значение.

Вот, в сущности, и всё, что я могу сказать на тему климата.

Засим сажусь на своего любимого конька — экономику. Проблема климатической политики не в том, нужна она или нет (прочтите вышесказанное и судите сами), а в том, что она местами кривовата. Именно, она зачастую не сокращает, а увеличивает выбросы по всей производственной цепочке, взятой в целом. Но сейчас, кажется, это уже начали понимать и потихоньку завязывают с дурацким субсидированием возобновляемых источников энергии, наметив переход к торговле квотами на выброс. Это куда более внятная политика, совершенно не требующая трындеть о ней из каждого утюга, чтобы выбить деньги из госбюджетов, а реально создающая новые рабочие места с меньшим углеродным следом. Сократится ли вследствие такой политики потребление? Думаю, скорее оно сократится вследствие истощения месторождений и роста населения, чем вследствие неё. Вот и ладушки.
► Показать
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8143
Зарегистрирован: 20.06.2017, 17:32
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2283 раза
Поблагодарили: 1750 раз
Возраст: 54

Глобальное потепление

Сообщение ZYOBRA_70 » 24.11.2022, 18:50

Н. Светлов писал(а): 24.11.2022, 17:43 а реально создающая новые рабочие места с меньшим углеродным следом.
)))
► Показать
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12594
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1140 раз
Поблагодарили: 1896 раз
Возраст: 56
Контактная информация:

Глобальное потепление

Сообщение Н. Светлов » 24.11.2022, 20:23

ZYOBRA_70 писал(а): 24.11.2022, 18:50)))
Ну, эти и во всех остальных отношениях "равнее других". А вот Улоф Пальме, ездивший по магазинам на метро, получил пулю. Прямо у выхода с одной из станций стокгольмской подземки. Но это, как говорится, уже совсем другая история…
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Одиссей
Сообщений: 305
Зарегистрирован: 04.05.2008, 10:46
Откуда: Любимое место Алисы
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 102 раза

Глобальное потепление

Сообщение Одиссей » 30.11.2022, 11:45

А сегодня день Мораны ---
Она всем славянам мать.
Заморозит океаны,
Ледники придут опять,

А с глобальным потепленьем
Разберётся с полпинка.
Будет счастье, без сомненья….
Но прохладное слегка :)
До встречи в грядущем!


Дин-70
Сообщений: 14058
Зарегистрирован: 09.09.2009, 19:13
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5091 раз

Глобальное потепление

Сообщение Дин-70 » 20.10.2023, 04:47

По данным, используемым Всемирной метеорологической организацией (ВМО) для мониторинга состояния глобального климата, сентябрь стал самым жарким за всю историю наблюдений, причем с рекордным отрывом.

https://news.un.org/ru/story/2023/10/1445877


Дин-70
Сообщений: 14058
Зарегистрирован: 09.09.2009, 19:13
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5091 раз

Глобальное потепление

Сообщение Дин-70 » 31.12.2023, 15:46



Дин-70
Сообщений: 14058
Зарегистрирован: 09.09.2009, 19:13
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5091 раз

Глобальное потепление

Сообщение Дин-70 » 26.04.2024, 05:43



Дин-70
Сообщений: 14058
Зарегистрирован: 09.09.2009, 19:13
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5091 раз

Глобальное потепление

Сообщение Дин-70 » 05.06.2024, 15:08



Дин-70
Сообщений: 14058
Зарегистрирован: 09.09.2009, 19:13
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5091 раз

Глобальное потепление

Сообщение Дин-70 » 18.11.2024, 14:34

Любопытный прогноз: к 2100 году весна начнет приходить на 10 дней раньше

https://dzen.ru/a/ZzpVNlSrglm0fB9F


Дин-70
Сообщений: 14058
Зарегистрирован: 09.09.2009, 19:13
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5091 раз

Глобальное потепление

Сообщение Дин-70 » 01.02.2025, 11:41

Глобальное потепление продолжается: 2024 год станет самым жарким в истории

https://dzen.ru/a/Zy5KmjhKPWPlYpk9

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость