Cмысл жизни

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Cмысл жизни

Сообщение Alex Ivanov » 22.03.2024, 01:09

Решил создать эту тему так как её не нашел. Может быть она когда-нибудь кого-то заинтересует...

...пройдет много лет, погаснут последние звезды, исчезнут последние черные дыры и вся Вселенная станет пустой, холодной, темной и безжизненной. Неужели - это тот мир который мы хотим, ...к которому мы стремимся?
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Wandersmann
Сообщений: 223
Стаж: 3 года 5 месяцев
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 108 раз
Возраст: 42

Cмысл жизни

Сообщение Wandersmann » 22.03.2024, 10:06

Хотим-не хотим, какая разница? Это то, что мы изменить явно не можем.
Сомневаюсь, что кто-либо из нас имеет шансы дожить до этого момента. Лично меня куда больше волнуют более близкие перспективы... "попасть в талибан рай".
А по поводу "холодной и пустой Вселенной" - это в сущности противоречит закону сохранения материи и энергии. Должно будет произойти новое состояние космологической сингулярности, за которым последует новый Большой взрыв... и все начнется по новой. Так что, повода для пессимизма тут не вижу.
"Разбудит вас какой-то тип
И впустит в мир, где в прошлом войны, вонь и рак,
Где побеждён гонконгский грипп.
На всём готовеньком ты счастлив ли, дурак?"
(В.С.Высоцкий)

Аватара пользователя

Урфин
Сообщений: 1693
Стаж: 7 лет
Реальное имя: Герман
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 371 раз
Возраст: 58

Cмысл жизни

Сообщение Урфин » 22.03.2024, 10:51

Alex Ivanov писал(а): 22.03.2024, 01:09 исчезнут последние черные дыры
куда?
Alex Ivanov писал(а): 22.03.2024, 01:09 Неужели - это тот мир который мы хотим, ...к которому мы стремимся?
Баба яга мы против! Что делать будем, по этому поводу?

Посмотрите как менялись представления о вселенной последние лет 200. Возможно, что все современные космогонические теории так же будут заменены на что-то совсем иное. И будущее вселенной окажется более радостным. *DRINK*


Bond
Сообщений: 2701
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Ilya
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 306 раз
Возраст: 49

Cмысл жизни

Сообщение Bond » 22.03.2024, 12:20

Нашей Вселенной ещё повезло, что в ней хотя бы был человек, а в других вселенных мультиверса даже и того нету... *DONT_KNOW*

Аватара пользователя

Wandersmann
Сообщений: 223
Стаж: 3 года 5 месяцев
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 108 раз
Возраст: 42

Cмысл жизни

Сообщение Wandersmann » 22.03.2024, 13:09

Bond писал(а): 22.03.2024, 12:20 Нашей Вселенной ещё повезло, что в ней хотя бы был человек, а в других вселенных мультиверса даже и того нету... *DONT_KNOW*
Насчет "повезло" позволю себе сдержанный скепсис...
"Разбудит вас какой-то тип
И впустит в мир, где в прошлом войны, вонь и рак,
Где побеждён гонконгский грипп.
На всём готовеньком ты счастлив ли, дурак?"
(В.С.Высоцкий)

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Cмысл жизни

Сообщение Alex Ivanov » 22.03.2024, 13:19

Урфин писал(а): 22.03.2024, 10:51куда?
Эпо́ха чёрных дыр — следующая после эпохи вырождения эра. Эпоха чёрных дыр начнётся спустя 10^40 (10 дуодециллионов) лет после распада последних протонов во Вселенной, тогда во вселенной останутся только чёрные дыры, однако постепенно они будут испаряться вследствие излучения Хокинга. Последняя сверхмассивная чёрная дыра, образовавшаяся из-за слияния нескольких чёрных дыр, должна испариться спустя 1,7×10^106 лет. После этого, при условии, что протоны действительно распадутся, начнётся эпоха вечной тьмы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 1%8B%D1%80
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Cмысл жизни

Сообщение ZYOBRA_70 » 22.03.2024, 13:38

Alex Ivanov, одна из версий, кстати не самая свежая, походу...
Мне интересно другое: что, в таком случае будет происходить с излучением Хокинга?
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Урфин
Сообщений: 1693
Стаж: 7 лет
Реальное имя: Герман
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 371 раз
Возраст: 58

Cмысл жизни

Сообщение Урфин » 22.03.2024, 13:56

Alex Ivanov писал(а): 22.03.2024, 13:19 однако постепенно они будут испаряться вследствие излучения Хокинга.
это очень не точно :)

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Cмысл жизни

Сообщение ZYOBRA_70 » 22.03.2024, 13:59

нет смысла жизни, кроме того, который мы сами себе выбираем...
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Cмысл жизни

Сообщение Н. Светлов » 22.03.2024, 17:40

Alex Ivanov писал(а): 22.03.2024, 01:09 ...пройдет много лет, погаснут последние звезды, исчезнут последние черные дыры и вся Вселенная станет пустой, холодной, темной и безжизненной. Неужели - это тот мир который мы хотим, ...к которому мы стремимся?
На данном этапе разумная цель — изучить всё, до чего можно дотянуться, и попытаться передать следующим поколениям самое ценное из изученного (передать всё не удастся при всём желании). Следствие этой цели — предпринимать всё, что достижимо и осуществимо, для расширения возможностей познания (но, насколько возможно, без ущерба для возможностей познания в будущем).

А там видно будет.

Мы по-прежнему не знаем (или не осознаём) самого главного в конструкции вселенной — того, благодаря чему мы вообще возможны такими, какими мы знаем самих себя. Так что есть ещё чему учиться у природы. И не нужно торопиться, не зная брода, устанавливать ей свои правила.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Мотылек
В сети
Сообщений: 3251
Стаж: 16 лет 3 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 852 раза
Поблагодарили: 831 раз
Возраст: 40

Cмысл жизни

Сообщение Мотылек » 22.03.2024, 17:50

ZYOBRA_70 писал(а): 22.03.2024, 13:38 Мне интересно другое: что, в таком случае будет происходить с излучением Хокинга?
Его не будет. По идее виртуальные пары "частиц-античастиц" будут рождаться и аннигилировать за время ограниченное эффектом неопределенности. Чем больше энергии виртуальных рождающихся-аннигилирующих частиц, тем меньше это время. Но поскольку не будет горизонта событий на котором одна из пары "частица-античастица" могла бы в него упасть, а вторая излучиться в пространство, то не будет и излучения Хокинга. Хотя, если честно, не верю я в эту "виртуальную" объяснялку. На мой (сугубо дилетантский) взгляд - это все лишь удобная математическая абстракция, как и коллапс волновой функции, как и темная материя, как и пространственно-временной континуум. Нужные лишь для иллюзии понимания, чтоб у нас мозги не закипели от попытки натянуть "сову" математических расчетов поведения квантовых объектов, на "глобус" нашей макроскопическо-логической призмы, сквозь которую мы глядим на окружающий мир. :D
А на счет "эпохи вечной тьмы" тоже не совсем понятно. Кванты электромагнитного поля, которые не поглотились веществом, до "распада последних протонов" никуда ведь не денутся, а будут продолжать дальше пилить сквозь пространство. Фотон, с течением времени, не исчезает, помирая от старости, а лишь постепенно теряет энергию, увеличивая свою длину волны. Так что еще существенное время кванты в области видимого спектра будут продолжать бороздить пустынную вселенную. И если к тому времени еще останутся электроны, то периодически будут на них натыкаться, создавая эффект Комптона :-)
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3956
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 537 раз
Возраст: 55

Cмысл жизни

Сообщение Alex Ivanov » 23.03.2024, 00:12

Мотылек писал(а): 22.03.2024, 17:50 А на счет "эпохи вечной тьмы" тоже не совсем понятно.
Эпоха вечной тьмы — последняя эпоха Вселенной, которая наступит спустя 1,7×10^106 лет после испарения последней сверхмассивной чёрной дыры. Эпохе вечной тьмы предшествует эпоха чёрных дыр.

Если теория распада протона верна, то во время эпохи вечной тьмы во Вселенной будут существовать только простейшие частицы: фотоны, электроны, нейтрино, кварки и позитроны, хотя позже аннигилируют и они.

Если же теория распада протона неверна, то в таком случае все атомы Вселенной, в процессе холодного нуклеосинтеза, идущего путём квантового туннелирования соседних ядер, постепенно превратятся в железо-56. Некоторые чёрные карлики смогут вспыхнуть запоздалой сверхновой, первые взрывы чёрных карликов начнут происходить через 10^1100 лет у карлика с массой около 1,35 солнечной, а последние закончатся через 10^32000 лет для звёздных остатков с массой 1,16 солнечных. Процесс превращения всех атомов в железо займет примерно 10^1500 (1 новемнонагинтаквадрингентиллион) лет, в результате чего образуются железные звёзды и останутся в таком состоянии чрезвычайно долго — от 10^10^26 до 10^10^76 лет, затем спонтанно сколлапсируют в черные дыры, которые относительно быстро (всего за 10^67 лет) испарятся за счет излучения Хокинга.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%BC%D1%8B

Отправлено спустя 2 часа 1 минуту 46 секунд:
Н. Светлов писал(а): 22.03.2024, 17:40 На данном этапе разумная цель — изучить всё, до чего можно дотянуться, и попытаться передать следующим поколениям самое ценное из изученного...
А если не будет следующих поколений?
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Весельчак Ы
Сообщений: 1424
Стаж: 17 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: СССР
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 272 раза
Возраст: 51
Контактная информация:

Cмысл жизни

Сообщение Весельчак Ы » 23.03.2024, 15:04

Alex Ivanov писал(а): 22.03.2024, 01:09 ...пройдет много лет, погаснут последние звезды, исчезнут последние черные дыры и вся Вселенная станет пустой, холодной, темной и безжизненной.
Флибус писал(а): Недавно попался на глаза анекдот:
„Профессор читает лекцию и говорит:
- Предположительно через семь биллионов лет Земля полностью оледенеет.
Один из слушателей в панике:
- Через сколько??!!
- Через семь биллионов (то есть миллиардов) лет, – повторяет удивлённый лектор.
- Слава богу! А то мне послышалось, вы сказали, миллионов…“
В связи с этим вспомнился эпизод из школьных лет.
Пятый класс. Не помню какой урок, скорее всего, географии (не суть). Речь зашла о будущем нашей планетной системы. Одна девочка делится своими познаниями по этой части:
- Я вот слышала, учёные выяснили, что через миллиард лет Солнце потухнет.
Уверенный голос моего приятеля с задней парты:
- Не потуухнет!
На что следует решительный ответ:
- Потухнет, вот увидишь!..
https://www.anekdot.ru/id/605861/
Даниил Хармс писал(а): — А вы знаете, что НА?
А вы знаете, что НЕ?
А вы знаете, что БЕ?
Что на небе
Вместо солнца
Скоро будет колесо?
Скоро будет золотое —
Не тарелка,
Не лепешка, —
А большое колесо!
— Ну! Ну! Ну! Ну!
Врешь! Врешь! Врешь! Врешь!
Ну, тарелка,
Ну, лепешка,
Ну еще туда-сюда,
А уж если колесо —
Это просто ерунда!
Урфин писал(а): 22.03.2024, 10:51 Посмотрите как менялись представления о вселенной последние лет 200. Возможно, что все современные космогонические теории так же будут заменены на что-то совсем иное. И будущее вселенной окажется более радостным. *DRINK*
*DRINK* Я склонен считать, что сейчас космология переживает очередной кризис (см. напр. новую книгу Горькавого). В частности, основные космогонические факторы могут быть неизвестными, поэтому глобальные космологические выводы и прогнозы на основе известного я считаю преждевременными. Невозможно прочитать книгу природы, зная всего несколько букв из алфавита. Так что я думаю, что сейчас лучше иметь глубокие вопросы, чем поспешные ответы.
управляя вероятностями, Алиса может передавать информацию не только со сверхсветовой скоростью, но и в прошлое.
М.Г. Иванов «Как понимать квантовую механику»

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Cмысл жизни

Сообщение Н. Светлов » 23.03.2024, 18:12

Alex Ivanov писал(а): 23.03.2024, 00:12 А если не будет следующих поколений?
Н. Светлов писал(а): 22.03.2024, 17:40 Следствие этой цели — предпринимать всё, что достижимо и осуществимо, для расширения возможностей познания
Это, в свою очередь, подразумевает прежде всего сведение к минимуму риска отсутствия следующих поколений. К сожалению, сегодня наших знаний недостаёт даже для того, чтобы с уверенностью решить хотя бы эту задачу. Тем нужнее их приращение!
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

visor
Сообщений: 3521
Стаж: 19 лет 2 месяца
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 515 раз

Cмысл жизни

Сообщение visor » 23.03.2024, 21:59

Alex Ivanov писал(а): 22.03.2024, 01:09...пройдет много лет, погаснут последние звезды, исчезнут последние черные дыры и вся Вселенная станет пустой, холодной, темной и безжизненной. Неужели - это тот мир который мы хотим, ...к которому мы стремимся?
Жизнь - это высшая (по моему мнению сегодняшнего обитателя нашей вселенной)
форма упорядочения материи и сохранения/эволюции информации.
В этом есть гармония. Гармония - я верю - должна обладать свойством самосохранения.
За 30 лет произошли такие изменения, которые Вы (и я) ни за что бы не смогли спрогнозировать.
Что произойдёт за биллионы лет?
Мы научимся преодолевать тепловую смерть, переходить в параллельные вселенные, переселяться в новые миры после следующего Большого взрыва (устроенного нами же). Мы или не мы - не важно.
Однозначно, все ваши чаяния не пропадут даром, и Ваши, Alex Ivanov - тоже.
Так что не переживайте.
Мы проживаем жизнь по секундам, по песчинкам из грязи и мусора.
С высоты птичьего полёта это выглядит лучше.
С высоты Вселенной - вообще супер!
*shot*
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Cмысл жизни

Сообщение Н. Светлов » 24.03.2024, 21:14

visor писал(а): 23.03.2024, 21:59 С высоты Вселенной - вообще супер!
Классно, что у нас на форуме есть участники, которым видна во всей полноте картина с высоты Вселенной! *Laie*
► Показать
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Мотылек и 13 гостей