Раздумья над "Гостьей" № 2

[Лилия]

Вот тоже теория. Кто может доказать, что так не может быть?
https://youtu.be/M2AFtP1DUR4

[Nik]

на самом деле всё проще.
Постулат про "в одном месте не может быть двух обьектов гласит, что "В литровую банку нельзя налить два литра воды".
поскольку всем это очевидно, доказательств не треба.

Ну, это к слову. "В начале было слово и слово это ... а вот дальше начинаются разногласия, поскольку свидетелей-то не осталось, было там слово, не было слова. Что-нибудь, бесспорно, было. С чего-то надо начать? Ну, вот, решили, что вот, с нематериального, как бы, начнем. МЫсль божья, так сказать, возникла и носилась над бескрайними вода сорок дней и сорок ночей. Кстати, московские "сорок сороков" церквей это не сто шестьдесять домиков, поскольку, "сороки" это что то вроде определения территории прихода, ну, вы поняли, и церквей было больше.


Ближе к теме, т.е. , к фильме. С чего начинается фильм? Фима, примерный мальчик, советский пионер, выслеживает необычно одетую незнакомку. Ключевое слово здесь - "необычную". Зачем же Фима выслеживает красивых женщин?
Можно сослаться на пубертатный возраст, что, кстати, будет правдой, но не истиной. Истина где-то рядом. Ин вино веритас, как говориться. Выливаем то, что вы успели налить в стакан и продолжаем.
Если Фима следит за девушкой из матримониальных соображений, то почему он привлекает к этому делу школьного приятеля - Колю? Мы ведь не сторонники собачьей свадьбы.
Разгадка кроется в тяжелом наследии советского режима (ну, или , применительно к фильму, тяжелой советской действительности, рилли).
Не секрет для нашего поколения (и поколения Фимы), что время 80-х называлось "предвоенным". Т.е., вторая мировая кончилась, пошла послевоенное время, а потом берлинская стена, танковый вхвод с бульдозерами с одной стороны с одной стороны берлинской стены, наши бронированные машины отстояли советсую демократию с другой стороны и т.п.
Что тебовалось от молодой смены? Бдительность. Нашел пуговку с чужими буковками в кустах, заложил, как тогда говорили "в соответствующие органы" и ты - герой и молодей, и вот, ты - образцовый пионер.
"Ребята, защищайте Родину! Выслеживайте врагов, защищайте родину!" Вот оно! Вот побудительные мотивы Фиминой слежки за подозрительной незнакомкой, по диссидентски не желающей одеваться в одежды фабрики "Большевичка"!
И здесь становится оправдано привлечение напарника, ведб когюа один бежит сообщать о диверсанте в соответствующие органы (нет, молодое поколение, "органы" - это не ушные раковины, это другое), то второй продолжает героически отслеживать шпиена по месту закладки фугаса.
Обратите внимание на картинку: на обоих пионерские галстуки, такие как на Фиме и Коле.

А помните, в сценарии предполагался фокусник? Которого потом из сьемок выкинули?
Аналогично, Смоктуновский сыграл ИО в другом детском фильме. Так не секрет, что под ИО в сценарии подразумевался представитель отнюдь не сказочных спецслужб.

[ПереГиБ]

Кстати, московские "сорок сороков" церквей это не сто шестьдесять домиков

Сорок сороков это 1600.

[Nik]

Что пардон, то пардон.

Отправлено спустя 10 секунд:
Мея кульпа

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Такие нунче инженеры, не могут два и два сложить. А вы еще удивляетесь, что дома падают.

[Нгаан]

под ИО в сценарии подразумевался представитель отнюдь не сказочных спецслужб

Угу, особенно, когда он во второй части взял и материализовался "за тридевять земель в тридесятом царстве".

[Nik]

Д

под ИО в сценарии подразумевался представитель отнюдь не сказочных спецслужб

Угу, особенно, когда он во второй части взял и материализовался "за тридевять земель в тридесятом царстве".
*CRAZY*

Йес, всемогущество скрытслужб.

[ZYOBRA_70]

Nik,

[ПереГиБ]

Ближе к теме, т.е. , к фильме. С чего начинается фильм? Фима, примерный мальчик, советский пионер, выслеживает необычно одетую незнакомку. Ключевое слово здесь - "необычную". Зачем же Фима выслеживает красивых женщин?

Неоднократно уже отмечалось, что в первой серии ГиБ героиня Метёлкиной именно заманивает школьников в дом с машиной времени. Это заманивание недвусмысленно выражено кинематографическими средствами. Во время первого показа я, двенадцатилетний школьник, воспринимал начало первой серии именно так, а не иначе.
Возможно, у режиссёра был какой-то план дальнейшего использования этого "заманивания", но в силу каких-то неизвестных нам причин он не реализовался в фильме.
Почему?

[Nik]

Ну, раз "заманивает", значит ничего хорошего их не ждёт. Закатает их в бочку и на запчасти Вертеру отправит. Из чего то биороботов делать надо?

[Falcon]

Она же в Институте времени работает. Реализует уже состоявшиеся в Будущем события.

[ПереГиБ]

Я не про фантастическую историю, а чисто про съёмки фильма

[Falcon]

Я не про фантастическую историю, а чисто про съёмки фильма

У меня есть два варианта:
1. Знает только режиссёр. А его уже не спросишь.
2. Судя по другим работам Арсенова, он отличался склонностью к сюрреализму, а он предполагает недосказанность в базе.
Отчего это так, тоже несколько вариантов. И простых и сложных.
Возьмите работы Финчера, к примеру.

[Лилия]

ПереГиБ, а разве фантастическая история не должна переплетаться со съёмками фильма? Что то не совсем понятно?

[ПереГиБ]

а разве фантастическая история не должна переплетаться со съёмками фильма?

Используемые режиссёром и оператором средства (композиция кадра, чередование кадров и планов, особенности монтажа и т.п.) имеют универсальный для кинематографа характер и не зависят от сюжета фильма

[Лилия]

Хотите сказать "шаблон"? В таком случае и причины искать бессмысленно.

[Elren]

Возможно, у режиссёра был какой-то план дальнейшего использования этого "заманивания", но в силу каких-то неизвестных нам причин он не реализовался в фильме.
Почему?

А у вас какие предположения?

[ПереГиБ]

Хотите сказать "шаблон"?

Нет, я вообще не о том.
Не знаю точно, на каком этапе съёмочную группу посетила мысль о неуместности "фокусника с картами", но мне кажется, что это вот полинино "заманивание" как раз из того периода, когда от "фокусника" ещё не отказались. Т.е. когда ещё снималась чистая сказка.

[Лилия]

Может быть. И тем не менее такое сказочное начало решили всё же оставить.

[Н. Светлов]

Нет, я вообще не о том.
Не знаю точно, на каком этапе съёмочную группу посетила мысль о неуместности "фокусника с картами", но мне кажется, что это вот полинино "заманивание" как раз из того периода, когда от "фокусника" ещё не отказались. Т.е. когда ещё снималась чистая сказка.

Тогда бы (не наверняка, но вполне вероятно) тема "заманивания" была раскрыта в литсценарии (откуда родом фокусник, дождавшийся-таки своего часа в мультфильме ДРА). А там нет этой темы.

Думаю, это один из тех характерных для творчества случаев, когда восприятие зрителя превосходит воображение автора.

Впрочем, замысел таки мог присутствовать. И заключаться он мог в том, чтобы пустить воображение зрителя по ложному следу с целью вызывать большее удивление последующим развитием сюжета.

► Показать

И вообще. Заманивать — нормальное поведение любой нормальной женщины, предписанное ей природой. Если женщина не затюкана домостроем, она обязательно заманивает. Неосознанно.

[ПереГиБ]

(откуда родом фокусник, дождавшийся-таки своего часа в мультфильме ДРА)

Нет, это другое.
Несостоявшийся фокусник в ГиБе и И.О.О. в "Терниях" - это факин буллшит, а фокусник на трёхколёсном драндулете в ДРА - это совсем другое, это агент МиВа на подстраховке
Кстати, ДРАшный фокусник скорее имеет в основе Дядюшку Мокуса из мультфильма про свинёнка Фунтика. И Мокус тоже не прост - он, по всей вероятности, шпион из другого государства под прикрытием.