Раздумья над "Гостьей" № 2

[максим]

Никак не рискуют. Булычёв просто не продумывал этот момент. В одной повести он пишет про вакцины и космическую чуму, а в другой у него инопланетяне шастают по Москве, рискуя подхватить или разнести какую-нибудь заразу. Чё в голову взбрело - то и написал, не вспоминая о написанном ранее.

Опять бездоказательно
Пятнадцать лет тому назад, действительно, был такой момент:

Конечно, мы помнили об этой эпидемии. Вернее, я помнил, а Алиса читала о ней. Лет пятнадцать назад на Землю вернулась экспедиция из восемнадцатого сектора галактики. Как и положено было в те времена, дальняя экспедиция причалила не к самой Земле, а к базе на Плутоне, для того чтобы пройти карантин. Это и спасло нашу планету.

Так вот с тех пор земляне справились со всеми болезнями, кроме насморка

как известно, к концу двадцать первого века человечество справилось со всеми болезнями за исключением насморка.

даже с дрожалкой Коса

Алисе пришлось пойти в медпункт, сделать уколы, проглотить восемь таблеток и выпить страшно соленые капли от дрожалки Коса, удивительной болезни, которой еще никто не болел, но все врачи считают, что кто-нибудь ею обязательно заболеет.

Как мы умеем выдавать воображаемое за действительное, причем с абсолютной уверенностью в своей непогрешимой правоте.

[Лилия]

Никогда такого не было, и вот опять!

Цитата была от ПереГиба, как я понимаю, типа в его перегибовской манере, от желания приукрасить похулиганить, как он как-то сказал, через такую призму теперь и читаю его сообщения. По поводу Кофемана, я не знаю.
А так, я думаю, все понимают, что Булычев, конечно, не писал книжки только ради заработка. Для души, в первую очередь. Может потому его книжки сейчас, в свободном доступе и лежат в интернете.

[максим]

Ну что же, приношу глубокие извинения, если кого-то обидел своими мыслями.
Более от меня не услышите ни слова в обсуждениях творчества как Пинхеда, так и Булычева.

[Лилия]

максим, мне кажется, речь шла совсем не о Вас.

[Н. Светлов]

Ну что же, приношу глубокие извинения, если кого-то обидел своими мыслями.
Более от меня не услышите ни слова в обсуждениях творчества как Пинхеда, так и Булычева.

За исправление спасибо!

Творчество обсуждайте сколько хотите, с этим нет проблем. Критикуйте, осуждайте, призывайте к ответу. За творчество. За то, что написано. Но, пожалуйста, не приписывайте авторам те или иные человеческие качества исходя из собственных домыслов! Всех касается.

► Показать

Нигде — ни в книжках, ни в интервью, ни в воспоминаниях близких, знакомых, не очень знакомых — нет ни одного упоминания ни о трудном финансовом положении, ни о запредельной жадности. Откуда вообще пошло́ вот это вот всё? Что за удовольствие купать в дерьме память человека, о котором все, кто его знал, говорят только хорошее? Ради какой такой великой цели?

[Кофеман]

Опять бездоказательно

Сам привёл цитату из другой книги, а не из СЛТВ, и пишет "бездоказательно".
Уже много раз замечали, что у Булычёва в цикле сбоит хронология и мир меняется, факты искажаются, пропадают и появляются из ниоткуда новые его элементы. Так что странно, да, что с одной стороны космическая чума, а с другой стороны нет хотя бы простенького карантина для прибывших гостей с других планет. Булычёв просто забыл. Или забил.

А так, я думаю, все понимают, что Булычев, конечно, не писал книжки только ради заработка. Для души, в первую очередь.

Для души в первую очередь он писал гуслярское. А книжки про Алису хорошо продавались, поэтому когда он приносил что-то написанное для души, редактора его просили "принести что-нибудь не гуслярское".

[Лилия]

Кофеман, ну это Ваше впечатление.
По поводу карантина, там ещё проще, примерно по тем же самым причинам, почему сейчас вводяться карантинные меры во многих странах, а так обычно каждого поиезжающего туриста на карантин не закрывают, хотя бы простенький.

[Кофеман]

Да нет, он сам об этом писал, что требуют не гуслярское.
Что касается карантина - то это классика. Петух наконец-то клюнул, и засуетились.

[Лилия]

Не требовали, а просили наверно. По идее мог вообще ничего не писать. А так маскироваться приходилось, имя скрывать.
Да и про карантин тоже. Если основания есть объявляют, нет так нет. А если у кого свои страхи, могут всю жизнь дома сидеть и никуда не ездить.

[Н. Светлов]

Или забил.

Всё, что мешает сюжету, должно быть исключено из мира персонажей

Это девиз не одного только Булычёва — Булычёв, imho, просто оттягивается на этом девизе. Он пародист до мозга костей, верный продолжатель правого дела Кэрролла.

Не требовали, а просили наверно.

Да. У издательства, вероятно, была своя игра: хочешь опубликовать то, что хочешь, нам в убыток, — опубликуй ещё и то, что хотим мы.

а с другой стороны нет хотя бы простенького карантина для прибывших гостей с других планет

В "Лиловом шаре" есть. В ДРА есть. Правда, в обоих случаях ситуации чрезвычайные.

[Кофеман]

Если основания есть объявляют, нет так нет.

Ну в нынешней ситуации основания были ещё два месяца назад, а петух проклевал штаны только сейчас.
Лучше перебдеть, чем недобдеть. Мы живём на одной планете, а не на десяти.
Стругацкие, например, в этом смысле были последовательнее, описывая контакты с другими мирами.

[Лилия]

Я бы сказала нынешняя ситуация, если сравнивать с космической чумой, даже близко не идёт ни в какое сравнение.
Много лишней паники в народе, но лучше перебдеть, как Вы говорите, потому и вводят карантин.

[Н. Светлов]

но лучше перебдеть, как Вы говорите, потому и вводят карантин

На самом деле, imho, инфекция действительно довольно противная из-за длительного инкубационного периода и возможности бессимптомного течения в сочетании с довольно высокой летальностью. В таких условиях меры принимаются вполне адекватные, иначе получим повторение испанки, если не хуже.

Думаю, в ближайшие пару лет эти меры будут отменяться там, где вспышки более-менее задавлены, и вводиться там, где вылазят новые очаги. Потом сделают более-менее работающую прививку, и проблема решится. Правда, прибавится аллергий, астмы и онкологии. Потом десятилетиями будут допиливать прививку, чтобы снизить побочку, и прививать только находящихся в группах риска.

[Лилия]

Николай Михайлович, по фактам уже не как испанка. Летальность, по статистике, не сопоставима даже с гриппом. Но понятно, что предосторожность, в разумных пределах соблюдать надо. Степень разумности реагирования определяется индивидуально. Так как вирус новый, опасность от него есть. У каждого организм может отреагировать по разному.

[Н. Светлов]

Николай Михайлович, по фактам уже не как испанка.

Пока. Самое противное, скорее всего, ещё впереди, если только принятых мер не окажется достаточно. А региональные вспышки и впредь будут, никуда не денутся, и жёсткие карантинные меры придётся вводить то тут, то там, пока прививка не появится.

Летальность, по статистике, не сопоставима даже с гриппом.

В смысле? У гриппа таки раз в десять ниже, если верить тому, что я к настоящему времени прочёл на эту тему. Впрочем, у гриппа она, быть может, была бы не меньше, если б он был новой инфекцией. Но он не новая, иммунный ответ на него активней.

[Кофеман]

Много лишней паники в народе, но лучше перебдеть, как Вы говорите, потому и вводят карантин.

Карантин надо было вводить ещё месяц назад. Теперь же по стране бродят сотни и тысячи распространителей инфекции, и большая часть может даже не узнать об этом, просто переболев легонько, и перезаразив кучу народа.

[Лилия]

Николай Михайлович, давайте ссылку на источник. А то в интернете и не такое напишут. Я конечно строго за стастикой не слежу, нет необходимости по специальности. Но когда интересовалась источник на мой взгляд был вполне достоверный, в нем указывалась летальность от гриппа намного выше. И в общем то в вопросах прививки от гриппа, тоже решение весьма относительное.
Но всё не так плохо. Благодаря силе иммунитета.

Кофеман, Вы не поверите, люди постоянно таскают на себе кучу инфекций, в том числе довольно опасных, о многих из которых никогда не узнают или переболеют легонько.

[Н. Светлов]

Николай Михайлович, давайте ссылку на источник.

Коронавирус: летальность 3,9%. Источник: https://www.rbc.ru/society/18/03/2020/5 ... mantiki.ru.

Грипп: летальность в отсутствие коморбидных патологий 1,8% (на самом деле больше, нет данных по распространённости коморбидных патологий, при которых летальность достигает 17%). Источник: https://minzdrav.midural.ru/uploads/Лещенко.pdf, слайд 18.

В СМИ со ссылками на медиков по гриппу приводятся меньшие цифры: например, https://www.mk.ru/social/2020/02/03/sme ... rippe.html

Насколько я понимаю, данные Лещенко (в презентации) — это не средние по гриппу, они относятся к наиболее опасному штамму, так что средние цифры по гриппу могут быть меньше приведённых им.

[Nik]

В начальной серии герой Бориса Щербакова, тот, который "Я тонул на Средиземном море!", немедленно по покидании машины деловой походкой направляется налево, в коридор.
Спустя пару минут мы видим его же, уже покидающего этот коридор в обратном направлении, по пути к Вертеру - направо от машины времени.

Теперь вы знаете, где в Московском Институте Времени находится ватерклозет.

[Олег К]

Спустя пару минут мы видим его же, уже покидающего этот коридор в обратном направлении, по пути к Вертеру - направо от машины времени.

Ага, особенно прикольно смотреть как Коля и пираты, а потом еще и Вертер в течение почти 5 минут бегают туда-сюда по этому небольшому коридору, и никак не сойдутся в одной точке))