Век информации переходит в век киборгов

[Н. Светлов]

Речь идет о варианте который можно выбрать - киборг, питомец или что-то еще?

Возможно, каждый выберет то, что подойдёт ему. Согласно так и не дошедшим до нас легендам, на Крокре полмиллиарда лет тому назад случилось как раз что-то вроде этого. Одни пошли одним путём, другие другим.

Надеюсь, что различие в выборе всё же не приведёт ни к войнушке, ни к введению единомыслия, ни к

[Alex Ivanov]

Ещё по-настоящему не создали.

"2019 год стал для отрасли квантовых компьютеров по-настоящему прорывным. В этом году компания IBM представила миру первый коммерческий квантовый компьютер, а Google заявила, что достигла квантового превосходства. Не менее впечатляющими стали многочисленные исследования, проведенные научно-исследовательскими институтами и университетами по всему миру. От варп-двигателей до путешествий во времени – ученые из разных стран публиковали один научный доклад за другим."

https://www.computerra.ru/248131/2019-g ... mpyuterov/

А если создадут — может оказаться, что они слишком своенравны и самостоятельны для управления элементами, интегрированными в организм человека. У них будет своя воля, будут свои планы. Они будут мечтать и страдать, любить и ненавидеть.

Поведение искусственного интеллекта будет регулироваться человеком. Нужно заложить в него человеческие ценности тогда он будет вести себя как человек.

[Н. Светлов]

Нужно заложить в него человеческие ценности

Вы их сначала в людей заложите

А я понаблюдаю с безопасного расстояния, откуда-нибудь из кембрия, что из этого выйдет

2019 год стал для отрасли квантовых компьютеров по-настоящему прорывным.

Давайте подождём, пока их хотя бы до мегакубайта доведут. А там посмотрим. Пока речь идёт о десятках кубит (то есть о единицах кубайт) — это не квантовый компьютер, это квантовый абак

И да, я понимаю, что если не орать об успехах со всех трибун, то денежки перестанут давать, а нынешние квантовые компьютеры — игрушки не самые дешёвые. Жидкого гелия не напасёшься.

[ZYOBRA_70]

Так не вымерли, а изменились и приспособились. Теперь летают, в основном.

только измельчали. И теперь мы их едим, а не они нас. Вот.

Наша задача как раз и сводится к тому чтобы сделать человека свободным от любых ограничений - мир без границ в котором все возможно.

ну да, иная химия, иная физика... А нафига?

[Alex Ivanov]

Генетика в любом случае позволяет больше, чем электроника и роботизация. Намного больше. Хотя бы потому, что она позволяет любую электронику.

Возможно вы правы. Время покажет. У каждой технологии есть свои преимущества и недостатки. Поэтому симбиоз электроники и генетики будет наиболее оптимальным.

[Нгаан]

Наша задача как раз и сводится к тому чтобы сделать человека свободным от любых ограничений - мир без границ в котором все возможно.

Эту задачу всегда решали созданием специализированных устройств и только сам человек оставался универсальным придатком к ним. Это намного более гибкая система освоения, чем внедрение гаджетов в живой организм.


Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Нужно заложить в него человеческие ценности тогда он будет вести себя как человек.

Зачем нужна система, которая будет вести себя как человек, если уже есть человек? Вы же сами начинали с того, что рассказывали о возможности создания систем, которые будут вести себя не как человек.

[Кофеман]

Эту задачу всегда решали созданием специализированных устройств и только сам человек оставался универсальным придатком к ним. Это намного более гибкая система освоения, чем внедрение гаджетов в живой организм.

Ну не скажите. Я бы хотел модные импланты как у Адама Дженсена. Выражение "накачать банки" тогда приобретает много новых смыслов.

[Нгаан]

Я бы хотел модные импланты

За "имплантами" не заржавеет, можете не сомневаться. Уж коль начали, то самые настойчивые одним силиконом и ботексом не ограничатся. Им только подавай.


Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

У каждой технологии есть свои преимущества и недостатки.

Наконец-то. А то все эти попытки превратиться в "универсальный агрегат" немного настораживают.

[ZYOBRA_70]

А то все эти попытки превратиться в "универсальный агрегат"

да в том то и дело, что в "универсальный" не получится. Специализация тут неизбежна

Нужно заложить в него человеческие ценности

кстати, не лишним будет уточнить, которые из них

[Alex Ivanov]

Вы их сначала в людей заложите

Чтобы заложить сознание и нормы поведения в человека требуются десятилетия титанического труда и кропотливого обучения и воспитания. Для ИИ на это потребуются доли секунды.

[ZYOBRA_70]

Для ИИ на это потребуются доли секунды.

минус индивидуальность. Армия клонов, да-с...

[Alex Ivanov]

Я имел в виду, что сеть тоже может не потребоваться.

Это я тоже рассматривал - существование в виде чистой энергии. Но это более сложная технология и появится после киборгов и поэтому в качестве варианта для выбора на начальном этапе не подходит.

[Н. Светлов]

Для ИИ на это потребуются доли секунды.

Это если б сознание было клонируемым. А это не так. Оно по своей природе не может быть клонируемым (как и состояние памяти квантового компьютера, кстати). Поэтому если у квантовых компьютеров вообще будет какое-то сознание, то это уже будет их дело, какое. Или же надо, чтоб его вовсе не было, но тогда они не будут квантовыми и снова всплывает тупичок из-за неразрешимости исчисления предикатов.

Нет, я умозрительно не исключаю, что найдётся какой-то "третий путь". Но (а) всерьёз на это не рассчитываю; (б) если найдётся, то вот тогда можно будет как-то иначе посмотреть на вещи. А пока так вот.

Офтопик

Вообще главная ошибка многочисленных экспертов-футурологов, пишущих о квантовых компьютерах, — это наделение квантовых компьютеров свойствами классических. В частности, предположение, что квантовые состояния можно скопировать на сколько угодно флешек. А это не так. Если у вас есть две флешки и вы переписываете квантовое состояние с первой на вторую, то оно в лучшем случае (без гарантии!) будет записано на вторую, но гарантированно исчезнет с первой.

[Alex Ivanov]

Думаю, нет. Понятней не станет Но если захотите — поймёте. Ключ — относительность понятий «часть» и «целое». Можно помедитировать на этот счёт, начав с теоремы Банаха-Тарского.

Правильно, ибо в самом общем случае нет в природе аргумента сильнее веры. Почему так происходит — об этом пишет Бертран Рассел в книге "Человеческое познание: его сфера и границы". В последней главе.

А вера у каждого своя.

Как я уже говорил раньше, определения, которые базируются на таких понятиях как вера и медитация, являются антинаучными, и я их не рассматриваю.

[Н. Светлов]

Как я уже говорил раньше, определения, которые базируются на таких понятиях как вера и медитация, являются антинаучными, и я их не рассматриваю.

Рассел доказал (строго научно), что вся наука в своей первооснове имеет веру — именно доверие к априорному мнению, положенному в основу индукции. Здесь под верой понимается не результат какого-либо религиозного откровения, а то, что можно назвать предположением или точкой зрения.

Речь может идти лишь о том, чтобы свести зависимость от веры к минимуму. Найти такой её вариант, при котором корабли не тонут, а лампочки светят.

А слово "медитация" я применил исключительно в юморном смысле (это был такой тест Тьюринга: должен же я понять, с кем разговариваю).

[Alex Ivanov]

Приятно, однако, делить шкуру не убитого медведя. Проблема только в том, что он не просто не убит, а даже ещё не родился

Это называется прогнозированием. Что будет если мы создадим эту технологию. Поможет ли она нам или навредит, или это тупиковая ветка и нужно рассматривать другие варианты.

Отправлено спустя 12 минут 1 секунду:

Вы же сами начинали с того, что рассказывали о возможности создания систем, которые будут вести себя не как человек.

Я рассказывал что появится сверхчеловек с новыми возможностями. Но это не значит что он не будет соблюдать общечеловеческие принципы и нормы морали. ИИ тоже должен им следовать чтобы не стать враждебным к людям.

[Нгаан]

В частности, предположение, что квантовые состояния можно скопировать на сколько угодно флешек.

Профессор, вы сейчас разрушаете мечту технократов. Вас послушать, так это что же получается? Не иначе, как то, что при каждом запуске квантового компьютера для одной и той же задачи, он будет выдавать какое-то "другое" решение?

определения, которые базируются на таких понятиях как вера и медитация, являются антинаучными, и я их не рассматриваю.

Да ну?

я тоже рассматривал - существование в виде чистой энергии.

появится сверхчеловек с новыми возможностями. Но это не значит что он не будет соблюдать общечеловеческие принципы и нормы морали.

Можно я исправлю слово "общечеловеческие", на "общесверхчеловеческие" и мы продолжим это плодотворное обсуждение? А то как-то складывается впечатление, что неравновесная система получается: сверхчеловек на фоне общечеловеков. Где-то я это уже слышал... "киберфашизм" кажется это называлось.

[ZYOBRA_70]

Не иначе, как то, что при каждом запуске квантового компьютера для одной и той же задачи, он будет выдавать какое-то "другое" решение?

для любой и каждой задачи - бесконечное множество решений!...

[Нгаан]

- Изя, сколько будет три умножить на два?
- Учитель, а таки сколько Вам надо?

[Alex Ivanov]

Минус индивидуальность. Армия клонов, да-с...

ИИ нужна индивидуальность? Нет проблем, придумайте любую, фантазии нет границ.