Коля Герасимов. И про любовь.

Раздел посвящен фильмам "Гостья из будущего", "Лиловый шар", "Тайна третьей планеты" и другим экранизациям Кира Булычева.

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8197
Зарегистрирован: 20.06.2017, 17:32
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2326 раз
Поблагодарили: 1788 раз
Возраст: 54

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение ZYOBRA_70 » 12.03.2019, 19:10

Лилия писал(а): 12.03.2019, 18:50 Ну тогда было бы достаточно принять допинг и сразу идти Олимпиаду выигрывать
не, заж**ят, бо эксцесы, типо бросившего коньки спортсмена, никому не нужны :-)
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )


Elren
Сообщений: 1958
Зарегистрирован: 11.02.2019, 13:43
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 623 раза

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение Elren » 13.03.2019, 10:33

Лилия писал(а): 12.03.2019, 18:50 Как заложник для чего?
Для бандитов заложник никогда лишним не будет. Притом они все же надеялись получить от него информацию.
Лилия писал(а): 12.03.2019, 18:50 Но он же их столько побегать заставил.
Так попался же в итоге и довольно глупо, с точки зрения пиратов - сам подставился. Им же чуждо благородство и самопожертвование, поэтому трудно понять его мотивы.
Лилия писал(а): 12.03.2019, 18:50 А уже в Космозоо, может не хотели лишнее внимание привлекать пальбой из бластера.
По-моему, в закрытом помещении, где, по идее, должна быть охрана, стрелять гораздо опаснее, чем в открытом пустынном месте. А пиратов трудно заподозрить в излишнем гуманизме.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16130
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2332 раза
Поблагодарили: 2367 раз

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение Лилия » 13.03.2019, 16:37

Elren писал(а): 13.03.2019, 10:33 Для бандитов заложник никогда лишним не будет. Притом они все же надеялись получить от него информацию.
В принципе, да, наверно. Однако, всё равно удивительно. Там ведь еще говорится, что Третий капитан, был на момент захвата в плен болен, ослаблен после тяжелого перелета. За ним Второй то прилетел, чтобы на лечение куда поближе отвезти.
Elren писал(а): 13.03.2019, 10:33 Так попался же в итоге и довольно глупо,
Ну вот, наверно, потому рассчитывают сначала развести, как ребенка.
Elren писал(а): 13.03.2019, 10:33 По-моему, в закрытом помещении, где, по идее, должна быть охрана, стрелять гораздо опаснее, чем в открытом пустынном месте.
Так они там только что двух сотрудников Космопорта убили. Если бы на тот момент кто-нибудь встретился еще, убили бы и его. А в Космозоо, это не пустынное место, по идее там куча народа должна ходить. Они уже от места преступления далеко и у них другие планы. Так что это может быть не гуманизм вовсе, а холодный расчет, в целях собственной безопасности, а также для более успешной реализации планов.

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8197
Зарегистрирован: 20.06.2017, 17:32
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2326 раз
Поблагодарили: 1788 раз
Возраст: 54

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение ZYOBRA_70 » 13.03.2019, 16:53

Лилия писал(а): 13.03.2019, 16:37 Так что это может быть не гуманизм вовсе, а холодный расчет, в целях собственной безопасности, а также для более успешной реализации планов.
да канешне :facepalm:
Просто это вселенная раздолбаев. И пираты там соответствующие - подстать остальным насельникам :D
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16130
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2332 раза
Поблагодарили: 2367 раз

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение Лилия » 13.03.2019, 16:59

ZYOBRA_70 писал(а): 13.03.2019, 16:53 И пираты там соответствующие - подстать остальным насельникам
Ага, расслабились там, раздобрели. Только в 20 веке им почему-то скучно, масштаба не хватает. Эх, типа этих "аборигенов" из 20 века развести, как два пальца. :mrgreen:

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8197
Зарегистрирован: 20.06.2017, 17:32
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2326 раз
Поблагодарили: 1788 раз
Возраст: 54

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение ZYOBRA_70 » 13.03.2019, 17:09

Лилия писал(а): 13.03.2019, 16:59 Только в 20 веке им почему-то скучно, масштаба не хватает. Эх, типа этих "аборигенов" из 20 века развести, как два пальца.
ну, это они просто не прониклись. Но, скорее, я думаю, пираты интуитивно понимают, что тут водятся такие мегалодонты, до которых им ещё расти и расти.
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16130
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2332 раза
Поблагодарили: 2367 раз

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение Лилия » 13.03.2019, 17:35

ZYOBRA_70 писал(а): 13.03.2019, 17:09 что тут водятся такие мегалодонты,
В том и разница, там им вызов бросить не боятся даже дети. А здесь будешь ходить ощущать себя непобедимым мегалодонтом. Правда, ни полетов в космос тебе по Галактике, ни сердце не заменить, чтоб на 1000 лет хватило и т.д. Скукотища. :mrgreen:

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 20911
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2150 раз
Поблагодарили: 3670 раз
Возраст: 17

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение Нгаан » 13.03.2019, 19:04

Лилия писал(а): 13.03.2019, 16:59 Эх, типа этих "аборигенов" из 20 века развести
Оно, конечно, может и так, но с другой стороны церемониться не станут, в случае чего могут и в морду - дикари, не чета Электронам и профессорам всяким. Да что профессорам, уж какой Громозека "головорез", а и то всё ходит, извиняется, боится лишний раз какую-нибудь букашку задавить, цветочек сломать. А вот в двадцатом веке... Э-эх, написал бы кто фанфик что ли? Например, про космических пиратов, которые попали в Москву 20 века в день ВДВ.
:-)
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16130
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2332 раза
Поблагодарили: 2367 раз

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение Лилия » 13.03.2019, 21:56

Нгаан, а зачем им в принципе сталкиваться с ВДВ? Они, конечно, авантюристы, только смысл то какой? А дикарей 20 века, по мне так кажется построят в два счета, если захотят. Даже то что по фильму показывают, создаётся впечатление, что местных они насквозь просто мысли читают даже без миелофона. А если с кем-то промашечка, ничего, а мы вот так...


Nik
Сообщений: 3077
Зарегистрирован: 03.03.2006, 09:19
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 954 раза
Контактная информация:

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение Nik » 13.03.2019, 22:19

Нгаан писал(а): 13.03.2019, 19:04 про космических пиратов, которые попали в Москву 20 века в день ВДВ.
Изображение

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16130
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2332 раза
Поблагодарили: 2367 раз

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение Лилия » 13.03.2019, 22:29

Типа уже замаскировались? :-)


Elren
Сообщений: 1958
Зарегистрирован: 11.02.2019, 13:43
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 623 раза

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение Elren » 14.03.2019, 08:46

Лилия писал(а): 13.03.2019, 16:37 Там ведь еще говорится, что Третий капитан, был на момент захвата в плен болен, ослаблен после тяжелого перелета.
Сцена его смерти и реанимации сильная получилась! Этим и подкупает проза Булычева - у него все по-честному, без сюсюканья с читателем, даже юным.
Лилия писал(а): 13.03.2019, 16:37 Ну вот, наверно, потому рассчитывают сначала развести, как ребенка.
Пираты не заморачиваются с изучением психологии обычного земного подростка и обращаются с ним, как привыкли - пытаются запугать и подкупить, когда не получается, применяют физическое воздействие. И даже когда ничего не выходит, они не понимают, в чем дело, списывают все на "слабоватый попался". Просто потому, что не могут понять мотивов Коли, настолько они им чужды.
Лилия писал(а): 13.03.2019, 16:37 Так они там только что двух сотрудников Космопорта убили.
А они их точно убили? Может, просто вырубили на время, как Павла?

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16130
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2332 раза
Поблагодарили: 2367 раз

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение Лилия » 14.03.2019, 20:54

Elren писал(а): 14.03.2019, 08:46 Этим и подкупает проза Булычева - у него все по-честному, без сюсюканья с читателем, даже юным.
Вот и Арсенов, думаю, тоже, тем более в соавторстве с КБ, не стал бы в правдоподобности ситуации допускать халтуру.
Elren писал(а): 14.03.2019, 08:46 Пираты не заморачиваются с изучением психологии обычного земного подростка
Думаю, всё же заморачивались. В принципе психологией местных аборигенов. И делали это надо сказать довольно быстро и успешно. Плюс еще, конечно, способность перевоплощаться упрощало многое. Мотивы Коли может они и в чем-то поняли, но это еще не значит, что они не стали бы использовать ситуацию в своих интересах. Хотя наверно очень удивились, типа как же так, казначей с Блума раскололся же, а этому с чего бы терпеть? Дела будущего, его как бы вообще не касаются. Светлое будущее увидел. Ну да, это всё. :-)
Elren писал(а): 14.03.2019, 08:46 Может, просто вырубили на время, как Павла?
Не похоже. Там вроде как лучи и звук от бластера были, хотя почему-то из глаз. И потом они предпочли так в виде этих сотрудников и ходить.
Последний раз редактировалось Лилия 14.03.2019, 20:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16130
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2332 раза
Поблагодарили: 2367 раз

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение Лилия » 14.03.2019, 20:54

Нгаан писал(а): 13.03.2019, 19:04 но с другой стороны церемониться не станут, в случае чего могут и в морду - дикари,
Что называется читайте и учитесь. :-)
Кир Булычев "Алмаз для пирата" писал(а):13.03.2019, 19:04
► Показать


Elren
Сообщений: 1958
Зарегистрирован: 11.02.2019, 13:43
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 623 раза

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение Elren » 15.03.2019, 10:25

Лилия писал(а): 14.03.2019, 20:54 Хотя наверно очень удивились, типа как же так, казначей с Блума раскололся же, а этому с чего бы терпеть?
Это как раз объяснимо: с чего бы казначею из-за чужих денег страдать? А тут личные мотивы. Если бы Коля не хотел в дела будущего вмешиваться, он бы вообще в историю с миелофоном ввязываться не стал. А раз уж ввязался, то все, надо идти до конца, такой упертый характер. Плюс чувство вины за происходящее, которую он уже взял на себя. Все это вместе не оставляло ему других вариантов, а пираты этого не поняли.
Лилия писал(а): 14.03.2019, 20:54 Не похоже. Там вроде как лучи и звук от бластера были, хотя почему-то из глаз. И потом они предпочли так в виде этих сотрудников и ходить.
Тогда в фильме и правда все гораздо жестче, чем в книге, целых три трупа. В романе пираты в основном за клоунаду отвечают.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 20911
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2150 раз
Поблагодарили: 3670 раз
Возраст: 17

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение Нгаан » 15.03.2019, 10:47

Elren писал(а): 15.03.2019, 10:25 Если бы Коля не хотел в дела будущего вмешиваться, он бы вообще в историю с миелофоном ввязываться не стал.
Режиссёр и сценарист молодцы, тему про пионеров-героев точно вписали в контекст с расчётом на целевую аудиторию тех лет и довели её до финального конца. Не будь этих эпизодов, всё предыдущее действо казалось бы костюмированным представлением, как в фильме про Красную-Шапочку и волков в исполнении Басова и ... (второго не помню как зовут). А здесь всё по взрослому и Невинный с Кононовым отыграли на все 100%.
*BRAVO*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8197
Зарегистрирован: 20.06.2017, 17:32
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2326 раз
Поблагодарили: 1788 раз
Возраст: 54

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение ZYOBRA_70 » 15.03.2019, 11:50

Нгаан писал(а): 15.03.2019, 10:47 как в фильме про Красную-Шапочку и волков
ну так там жанр другой - философская притча; иносказание, ёпт :D
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )


Elren
Сообщений: 1958
Зарегистрирован: 11.02.2019, 13:43
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 623 раза

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение Elren » 15.03.2019, 14:54

Нгаан писал(а): 15.03.2019, 10:47 Не будь этих эпизодов, всё предыдущее действо казалось бы костюмированным представлением, как в фильме про Красную-Шапочку и волков
Да уж, все так серьезно, что даже не по себе становится временами. Особенно когда Весельчак произносит свой знаменитый монолог: "Думаешь, такие смешные космические пираты, бегают по вашему времени..." И в этот момент зрителю реально становится страшно за Колю, четко проявляется опасность, которой он подвергается. Почему, спрашивается, Весельчак вдруг начинает убеждать его: "Не такие уж мы и смешные?" Откуда этот внезапный взгляд и оценка со стороны? Разве пираты осознавали, что выглядят комично? Вроде, не было никаких признаков того, что Коля не воспринимает их всерьез. Но выглядит это похлеще нереализованных сценарных побоев.
Нгаан писал(а): 15.03.2019, 10:47 А здесь всё по взрослому и Невинный с Кононовым отыграли на все 100%.
А я правильно понимаю, что во всех сценах допроса Коли пиратами Алексея и Невинного с Кононовым снимали по отдельности? Нигде его в одном кадре с пиратами нет, и такое чувство, что бластером в него тыкал кто-то другой из съемочной группы.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 20911
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2150 раз
Поблагодарили: 3670 раз
Возраст: 17

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение Нгаан » 15.03.2019, 15:25

Elren писал(а): 15.03.2019, 14:54 Алексея и Невинного с Кононовым снимали по отдельности?
Там пространство комнаты странновато обыгрывается, так что, возможно, там просто с аппаратурой не шибко развернёшься. С другой стороны, во многих фильмах диалоги актёров снимаются по частям. Сначала все планы одного актёра, потом все планы другого (так даже дешевле выходит, ибо съёмочный день актёра - это деньги. Хотя в СССР это было не очень критично, но была другая проблема - занятость популярного актёра в иных, часто театральных, проектах, что не позволяло вызывать его на съёмочную площадку, когда заблагорассудится режиссёру). Дальше идёт монтаж. Но даже если партнёр рядом, то крутить камеру туда-сюда и настраивать свет это проблема. Иногда на съёмках партнёр из-за камеры наговаривает свои реплики, чтобы снимаемому было проще строить свою часть диалога. Но настоящие мастера играют без помощи партнёров, просто отрабатывая свою часть сценария. Интересно и то, что часто говорить можно без особых интонаций (если сцена не требует эмоционального надрыва и особой артикуляции), сосредоточившись на мимике и жестах, ведь потом всё равно будет озвучивание в студии и там нужные интонации можно будет наложить.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16130
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2332 раза
Поблагодарили: 2367 раз

Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение Лилия » 15.03.2019, 17:18

Elren писал(а): 15.03.2019, 10:25 А тут личные мотивы.
В том то и дело, получается, что мотивы настолько сильными оказались, что ради них Коля был готов и жизнью рискнуть.
Насчёт не было других вариантов, это как раз не обязательно. Даже Фима говорит, мол я его знаю, никогда он не сознается, наш человек, но миелофон у него всё равно надо забрать. В смысле, рассчитывать заранее, что человек может не сломаться под пытками, это было бы слишком самонадеянно. И в общем никто не праве этого от кого-либо ожидать.
Elren писал(а): 15.03.2019, 10:25 Тогда в фильме и правда все гораздо жестче, чем в книге, целых три трупа.
За Вертера можно сильно не переживать. В одной из книг про Алису, после событий ГиБ, помнится был такой фрагмент, где Вертер в добром здравии, косит траву возле МИВ. :-)
► Показать
А вот насчёт сотрудников Космопорта не уверена. Я, наверно, сейчас скажу жуткую версию для мира КБ, просто подумала, а вдруг пираты могут перевоплощаться в других людей при обычном контакте только на какой-то ограниченный период времени. А чтобы на длительный, им надо тогда этого субъекта именно убить? :?

Отправлено спустя 16 минут 29 секунд:
Нгаан писал(а): 15.03.2019, 10:47 Режиссёр и сценарист молодцы, тему про пионеров-героев точно вписали в контекст с расчётом на целевую аудиторию тех лет и довели её до финального конца.
Нгаан, вот не пойму, причем здесь тема пионеров-героев? И что ты под этим подразумеваешь? По мне так, если такая тема, значит это про самоотверженный героизм, смерть во имя Родины, Победы и т.п. И Вечная слава героям.
Здесь ситуация совсем другая. Какая нафиг победа, чуть боком всё не вышло. Пираты фактически выбивают из игры одного из своих противников, который в принципе доставил им немало сложностей. Еще и используют его, чтобы легче до своей цели добраться. :?
Elren писал(а): 15.03.2019, 14:54 и такое чувство, что бластером в него тыкал кто-то другой из съемочной группы.
Наверно, оператор. :-) Ладно, зато насколько я знаю, при озвучке групповой сцены, всё-таки требуется собрать всех актеров вместе.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей