Коля Герасимов. И про любовь.

[ZYOBRA_70]

Ну тогда было бы достаточно принять допинг и сразу идти Олимпиаду выигрывать

не, заж**ят, бо эксцесы, типо бросившего коньки спортсмена, никому не нужны

[Elren]

Как заложник для чего?

Для бандитов заложник никогда лишним не будет. Притом они все же надеялись получить от него информацию.

Но он же их столько побегать заставил.

Так попался же в итоге и довольно глупо, с точки зрения пиратов - сам подставился. Им же чуждо благородство и самопожертвование, поэтому трудно понять его мотивы.

А уже в Космозоо, может не хотели лишнее внимание привлекать пальбой из бластера.

По-моему, в закрытом помещении, где, по идее, должна быть охрана, стрелять гораздо опаснее, чем в открытом пустынном месте. А пиратов трудно заподозрить в излишнем гуманизме.

[Лилия]

Для бандитов заложник никогда лишним не будет. Притом они все же надеялись получить от него информацию.

В принципе, да, наверно. Однако, всё равно удивительно. Там ведь еще говорится, что Третий капитан, был на момент захвата в плен болен, ослаблен после тяжелого перелета. За ним Второй то прилетел, чтобы на лечение куда поближе отвезти.

Так попался же в итоге и довольно глупо,

Ну вот, наверно, потому рассчитывают сначала развести, как ребенка.

По-моему, в закрытом помещении, где, по идее, должна быть охрана, стрелять гораздо опаснее, чем в открытом пустынном месте.

Так они там только что двух сотрудников Космопорта убили. Если бы на тот момент кто-нибудь встретился еще, убили бы и его. А в Космозоо, это не пустынное место, по идее там куча народа должна ходить. Они уже от места преступления далеко и у них другие планы. Так что это может быть не гуманизм вовсе, а холодный расчет, в целях собственной безопасности, а также для более успешной реализации планов.

[ZYOBRA_70]

Так что это может быть не гуманизм вовсе, а холодный расчет, в целях собственной безопасности, а также для более успешной реализации планов.

да канешне
Просто это вселенная раздолбаев. И пираты там соответствующие - подстать остальным насельникам

[Лилия]

И пираты там соответствующие - подстать остальным насельникам

Ага, расслабились там, раздобрели. Только в 20 веке им почему-то скучно, масштаба не хватает. Эх, типа этих "аборигенов" из 20 века развести, как два пальца.

[ZYOBRA_70]

Только в 20 веке им почему-то скучно, масштаба не хватает. Эх, типа этих "аборигенов" из 20 века развести, как два пальца.

ну, это они просто не прониклись. Но, скорее, я думаю, пираты интуитивно понимают, что тут водятся такие мегалодонты, до которых им ещё расти и расти.

[Лилия]

что тут водятся такие мегалодонты,

В том и разница, там им вызов бросить не боятся даже дети. А здесь будешь ходить ощущать себя непобедимым мегалодонтом. Правда, ни полетов в космос тебе по Галактике, ни сердце не заменить, чтоб на 1000 лет хватило и т.д. Скукотища.

[Нгаан]

Эх, типа этих "аборигенов" из 20 века развести

Оно, конечно, может и так, но с другой стороны церемониться не станут, в случае чего могут и в морду - дикари, не чета Электронам и профессорам всяким. Да что профессорам, уж какой Громозека "головорез", а и то всё ходит, извиняется, боится лишний раз какую-нибудь букашку задавить, цветочек сломать. А вот в двадцатом веке... Э-эх, написал бы кто фанфик что ли? Например, про космических пиратов, которые попали в Москву 20 века в день ВДВ.

[Лилия]

Нгаан, а зачем им в принципе сталкиваться с ВДВ? Они, конечно, авантюристы, только смысл то какой? А дикарей 20 века, по мне так кажется построят в два счета, если захотят. Даже то что по фильму показывают, создаётся впечатление, что местных они насквозь просто мысли читают даже без миелофона. А если с кем-то промашечка, ничего, а мы вот так...

[Nik]

про космических пиратов, которые попали в Москву 20 века в день ВДВ.

[Лилия]

Типа уже замаскировались?

[Elren]

Там ведь еще говорится, что Третий капитан, был на момент захвата в плен болен, ослаблен после тяжелого перелета.

Сцена его смерти и реанимации сильная получилась! Этим и подкупает проза Булычева - у него все по-честному, без сюсюканья с читателем, даже юным.

Ну вот, наверно, потому рассчитывают сначала развести, как ребенка.

Пираты не заморачиваются с изучением психологии обычного земного подростка и обращаются с ним, как привыкли - пытаются запугать и подкупить, когда не получается, применяют физическое воздействие. И даже когда ничего не выходит, они не понимают, в чем дело, списывают все на "слабоватый попался". Просто потому, что не могут понять мотивов Коли, настолько они им чужды.

Так они там только что двух сотрудников Космопорта убили.

А они их точно убили? Может, просто вырубили на время, как Павла?

[Лилия]

Этим и подкупает проза Булычева - у него все по-честному, без сюсюканья с читателем, даже юным.

Вот и Арсенов, думаю, тоже, тем более в соавторстве с КБ, не стал бы в правдоподобности ситуации допускать халтуру.

Пираты не заморачиваются с изучением психологии обычного земного подростка

Думаю, всё же заморачивались. В принципе психологией местных аборигенов. И делали это надо сказать довольно быстро и успешно. Плюс еще, конечно, способность перевоплощаться упрощало многое. Мотивы Коли может они и в чем-то поняли, но это еще не значит, что они не стали бы использовать ситуацию в своих интересах. Хотя наверно очень удивились, типа как же так, казначей с Блума раскололся же, а этому с чего бы терпеть? Дела будущего, его как бы вообще не касаются. Светлое будущее увидел. Ну да, это всё.

Может, просто вырубили на время, как Павла?

Не похоже. Там вроде как лучи и звук от бластера были, хотя почему-то из глаз. И потом они предпочли так в виде этих сотрудников и ходить.

[Лилия]

но с другой стороны церемониться не станут, в случае чего могут и в морду - дикари,

Что называется читайте и учитесь.

► Показать

Сначала пираты просто ходили кругами, примеривались, потом адмирал врезал своему папе между глаз, за что папаша расквасил ему нос и поставил синяк под глазом. После этого пираты вцепились друг в друга, потеряв равновесие, грохнулись на асфальт и покатились, махая руками, ногами и даже норовя ударить противника головой. Наконец адмирал, который был все же куда моложе и крепче отца, смог навалиться на него и начал душить. Тот захрипел, принялся дергать ногами, и Алиса испугалась, что старого Панченгу задушат до смерти. Остальным свидетелям этого поединка показалось то же самое, и пираты кинулись разнимать своих начальников.

Но Боевая Подруга выхватила бластер и закричала:

— Первому, кто дотронется до адмирала, голову отстрелю.

Всем было ясно, что пиратка не шутит — что-что, а головы отстреливать она умела.

В растерянности все замерли, и неизвестно, чем бы все это кончилось, если бы не появилась непонятно откуда красноносая бабушка. Бабушка была в длинной, до земли, черной в розах юбке и странном белом головном уборе, похожем на бабочку. Она резво бежала к Боевой Подруге и пронзительно кричала:

— Доченька моя, крошечка! Где же ты все пропадаешь, я так без тебя истосковалась!

Боевая Подруга растерялась. Руки ее опустились, и она прошептала:

— Мама, вы откуда? Вы же в доме для престарелых!

— Сбежала, моя хорошая, сбежала, чтобы с крохотулечкой моей повидаться!

Алиса не удержалась и фыркнула — Боевая Подруга в два метра ростом, косая сажень в плечах, с бицепсами, которым бы позавидовал штангист, рыжие перепутанные волосы свисают до пояса — и вдруг «крохотулечка»!

Видно, эти слова показались смешными и остальным пиратам. Они забыли о сражении между Панченгами и покатились со смеху, а старушка все норовила прижать дочку к груди.

Вдруг бабушка внезапным быстрым движением вышибла из руки пиратки бластер — тот со звоном отлетел метров на пятьдесят. В тот же момент неизвестный толстый пират выскочил из танка и ударил адмирала по затылку гаечным ключом. Адмирал ахнул и отпустил своего полузадушенного отца. Сполз с него и растянулся на бетоне.

Люки подъехавших танков распахнулись, оттуда выскочили танкисты, скрутили Боевую Подругу, и пираты из корабля адмирала Панченги Скулити сразу сдались в плен. Короткий бой закончился.

Папаша Панченга с трудом выпрямился и сказал красноносой бабушке, которую Алиса все еще считала мамой Боевой Подруги:

— Спасибо тебе, старый боевой товарищ!

— Не стоит благодарности, старый негодяй, — ответила бабушка и тут же превратилась в очень худого человека с крысиным лицом.

— Ой! — хотела воскликнуть Алиса, но не смогла.

— Здравствуй, Алисочка! — воскликнул Крыс.

Конечно же, это был знаменитый пират Крыс, старый знакомый Алисы, который не разучился превращаться в других людей.

— А меня? Меня помнишь? — высоким голосом закричал танкист с гаечным ключом. — Не узнаешь ли ты своего старого друга Весельчака У?

Наверное, это прозвучит странно, но при виде старых негодяев, которые когда-то причинили Алисе столько неприятностей и даже горя, Алиса вовсе не рассердилась. Они казались ей сорняками — растут, всем мешают, пользы никакой, один вред, но в то же время ты уже привыкла к этой крапиве, куда от нее денешься?

Алиса понимала, что рассуждает неправильно. Пиратство надо уничтожать, а пиратов наказывать. Известно, что Крыс уже на Алисиной памяти отсидел полгода в тюрьме Галактического центра, но потом воспользовался своим умением перевоплощаться. Когда его перевели в госпиталь из-за коклюша, он смог во время уборки превратиться в пылесос и пока робот-уборщик старался понять, почему у него два пылесоса вместо одного, подкатился к мусоропроводу и был таков. Оказалось, что за оградой госпиталя Крыса уже поджидал его старый приятель Весельчак У.

— Что же ты, мерзавец, — сердито воскликнул Весельчак У, обернувшись к лежавшему на земле адмиралу Панченге, — что же ты, негодяй, заковал в кандалы девочку Алису, нашу старую подругу?

— Она не девочка, а злобная шпионка, агент инспектора Крома, — с трудом проговорил адмирал.

— Они забрались к нам на корабль, чтобы узнать, где наша секретная планета, — добавила Боевая Подруга. — Их убить мало!

— Алиса, это правда? — строго спросил Весельчак У.

— Ну как же она может тебе ответить? — сказал Крыс, подходя к Алисе и сдирая с ее лица клейкую ленту. — Как же она ответит, если ей, как врагу, заклеили ротик!

— Спасибо, — сказала Алиса. — Здравствуйте.

— Вот видишь, — сказал Крыс своему другу, — Алиса всегда была хорошо воспитанным ребенком. Даже в таком прискорбном положении она не забывает с тобой поздороваться.

— Вижу, вижу, — согласился Весельчак У. — Так что же произошло на самом деле?

— Если вы развяжете нас и освободите моих спутников, мы вам все расскажем.

— Не развязывайте их! — воскликнула Боевая Подруга. — Они страшно коварные.

— Неужели вы все со своими танками и пушками боитесь трех безоружных людей? — спросила Алиса.

— Безоружных? — спросила Боевая Подруга. — Они любого заморочат. Слово — их страшное оружие.

— К тому же, — добавил адмирал Панченга, указывая на Пуччини-2, — вон тот, худой, очень опасный фокусник и даже волшебник. Скажи, папочка, когда ты нас бросил, мы были какими?

— Лилипутами, — уверенно ответил старый Панченга.

— А теперь?

— Теперь вы как люди.

— А кто это сделал? Вот этот самый Пуччини! Его надо расстрелять!

— Какое удивительное нахальство! — сказала Алиса. — Мы им помогли убежать из замка, а за это нас связали. Да если бы мы были страшными волшебниками, неужели мы так покорно дали бы себя связать?

— Это точно, не дали бы! — сказал Крыс. — Я Алису знаю!

— Как только вы нас освободите, мы вам все расскажем, — сказала Алиса. — Я даю вам честное слово. А вы, Крыс и Весельчак У, должны помнить, что мое честное слово совершенно нерушимо.

— Подтверждаю, — сказал Крыс.

— Нет, — возразил старый Панченга. — Я вообще людям с Земли не доверяю. А этим — тем более.

— А своему сынку вы доверяете? — спросила Алиса.

— Ему? Никогда! Я же сам его воспитал!

— Хватит разговоров, — сказал тогда Весельчак У. — Поговорили — и достаточно! Кто хозяин на этой планете, а кто гость?

— Ну вот! — обиделся папаша Панченга. — Разве можно гостей обижать?

— Мы гостей не обижаем, — ответил Крыс. — Но учти, если бы не мы с Весельчаком У, твой сынок тебя бы наверняка задушил.

— Да, нравы у нас в семье крутые! — вздохнул папаша Панченга.

— Освободить пленных! — приказал Крыс.

И тогда из-за спины папаши Панченги вышло несколько танкистов с бластерами у серебряных поясов. Они подошли к Алисе и ее спутникам и быстро освободили их.

Такое самоуправство семейке Панченгов не понравилось. И, забыв о своих раздорах, они накинулись на Крыса с возражениями и жалобами. Но Крыс был здесь хозяином. Он только отмахнулся от криков Панченгов и сказал Алисе:

— До встречи во дворце, кисочка! — И захохотал, словно Алиса была его лучшей подругой.

С этими словами он ловко прыгнул в люк танка, за ним в люк втиснулся Весельчак У. Танк сорвался с места и понесся к городу.

[Elren]

Хотя наверно очень удивились, типа как же так, казначей с Блума раскололся же, а этому с чего бы терпеть?

Это как раз объяснимо: с чего бы казначею из-за чужих денег страдать? А тут личные мотивы. Если бы Коля не хотел в дела будущего вмешиваться, он бы вообще в историю с миелофоном ввязываться не стал. А раз уж ввязался, то все, надо идти до конца, такой упертый характер. Плюс чувство вины за происходящее, которую он уже взял на себя. Все это вместе не оставляло ему других вариантов, а пираты этого не поняли.

Не похоже. Там вроде как лучи и звук от бластера были, хотя почему-то из глаз. И потом они предпочли так в виде этих сотрудников и ходить.

Тогда в фильме и правда все гораздо жестче, чем в книге, целых три трупа. В романе пираты в основном за клоунаду отвечают.

[Нгаан]

Если бы Коля не хотел в дела будущего вмешиваться, он бы вообще в историю с миелофоном ввязываться не стал.

Режиссёр и сценарист молодцы, тему про пионеров-героев точно вписали в контекст с расчётом на целевую аудиторию тех лет и довели её до финального конца. Не будь этих эпизодов, всё предыдущее действо казалось бы костюмированным представлением, как в фильме про Красную-Шапочку и волков в исполнении Басова и ... (второго не помню как зовут). А здесь всё по взрослому и Невинный с Кононовым отыграли на все 100%.

[ZYOBRA_70]

как в фильме про Красную-Шапочку и волков

ну так там жанр другой - философская притча; иносказание, ёпт

[Elren]

Не будь этих эпизодов, всё предыдущее действо казалось бы костюмированным представлением, как в фильме про Красную-Шапочку и волков

Да уж, все так серьезно, что даже не по себе становится временами. Особенно когда Весельчак произносит свой знаменитый монолог: "Думаешь, такие смешные космические пираты, бегают по вашему времени..." И в этот момент зрителю реально становится страшно за Колю, четко проявляется опасность, которой он подвергается. Почему, спрашивается, Весельчак вдруг начинает убеждать его: "Не такие уж мы и смешные?" Откуда этот внезапный взгляд и оценка со стороны? Разве пираты осознавали, что выглядят комично? Вроде, не было никаких признаков того, что Коля не воспринимает их всерьез. Но выглядит это похлеще нереализованных сценарных побоев.

А здесь всё по взрослому и Невинный с Кононовым отыграли на все 100%.

А я правильно понимаю, что во всех сценах допроса Коли пиратами Алексея и Невинного с Кононовым снимали по отдельности? Нигде его в одном кадре с пиратами нет, и такое чувство, что бластером в него тыкал кто-то другой из съемочной группы.

[Нгаан]

Алексея и Невинного с Кононовым снимали по отдельности?

Там пространство комнаты странновато обыгрывается, так что, возможно, там просто с аппаратурой не шибко развернёшься. С другой стороны, во многих фильмах диалоги актёров снимаются по частям. Сначала все планы одного актёра, потом все планы другого (так даже дешевле выходит, ибо съёмочный день актёра - это деньги. Хотя в СССР это было не очень критично, но была другая проблема - занятость популярного актёра в иных, часто театральных, проектах, что не позволяло вызывать его на съёмочную площадку, когда заблагорассудится режиссёру). Дальше идёт монтаж. Но даже если партнёр рядом, то крутить камеру туда-сюда и настраивать свет это проблема. Иногда на съёмках партнёр из-за камеры наговаривает свои реплики, чтобы снимаемому было проще строить свою часть диалога. Но настоящие мастера играют без помощи партнёров, просто отрабатывая свою часть сценария. Интересно и то, что часто говорить можно без особых интонаций (если сцена не требует эмоционального надрыва и особой артикуляции), сосредоточившись на мимике и жестах, ведь потом всё равно будет озвучивание в студии и там нужные интонации можно будет наложить.

[Лилия]

А тут личные мотивы.

В том то и дело, получается, что мотивы настолько сильными оказались, что ради них Коля был готов и жизнью рискнуть.
Насчёт не было других вариантов, это как раз не обязательно. Даже Фима говорит, мол я его знаю, никогда он не сознается, наш человек, но миелофон у него всё равно надо забрать. В смысле, рассчитывать заранее, что человек может не сломаться под пытками, это было бы слишком самонадеянно. И в общем никто не праве этого от кого-либо ожидать.

Тогда в фильме и правда все гораздо жестче, чем в книге, целых три трупа.

За Вертера можно сильно не переживать. В одной из книг про Алису, после событий ГиБ, помнится был такой фрагмент, где Вертер в добром здравии, косит траву возле МИВ.

► Показать

Утро выдалось ветреным, свежим, вот-вот пойдет дождь. Алиса поставила флаер поближе к входу в институт. Институт казался пустынным, только кто-то стриг траву на газоне.
— Доброе утро! — поздоровался газонокосильщик.
— Доброе утро, Вертер! — узнала его Алиса. — Ты что, садовником стал?
— Я люблю живую природу, — ответил робот. — Это бывает с роботами, которые в детстве никогда не резвились на даче. — И Вертер глубоко вздохнул.
— Скажи, Вертер, — спросила Алиса, — а Ричард Темпест уже пришел?
— А разве он уходил? — удивился Вертер. — Посмотри в его кабинете. Но мне кажется, что он в дальней экспедиции.

А вот насчёт сотрудников Космопорта не уверена. Я, наверно, сейчас скажу жуткую версию для мира КБ, просто подумала, а вдруг пираты могут перевоплощаться в других людей при обычном контакте только на какой-то ограниченный период времени. А чтобы на длительный, им надо тогда этого субъекта именно убить?

Отправлено спустя 16 минут 29 секунд:

Режиссёр и сценарист молодцы, тему про пионеров-героев точно вписали в контекст с расчётом на целевую аудиторию тех лет и довели её до финального конца.

Нгаан, вот не пойму, причем здесь тема пионеров-героев? И что ты под этим подразумеваешь? По мне так, если такая тема, значит это про самоотверженный героизм, смерть во имя Родины, Победы и т.п. И Вечная слава героям.
Здесь ситуация совсем другая. Какая нафиг победа, чуть боком всё не вышло. Пираты фактически выбивают из игры одного из своих противников, который в принципе доставил им немало сложностей. Еще и используют его, чтобы легче до своей цели добраться.

и такое чувство, что бластером в него тыкал кто-то другой из съемочной группы.

Наверно, оператор. Ладно, зато насколько я знаю, при озвучке групповой сцены, всё-таки требуется собрать всех актеров вместе.