Раздумья над "Гостьей" № 2

[Крымчанин]

ПереГиБ, очень сомневаюсь, что машина способна выйти за рамки составленной инженером программы и ещё начать жить при этом собственной жизнью. Если такое когда-нибудь и станет возможно, то уровень знаний инженера должен определенно быть сравним с уровнем Творца.

Просто Вы никогда не создавали своими руками что-то, связанное даже с не очень сложной автоматикой. Это запросто бывает так: вот есть, скажем, три комбинации входных условий, в которые автомат будет постоянно попадать в ходе эксплуатации. Ну, закладываешь соответствующую логику: 1 вариант - делать это, 2 вариант - делать то, 3 вариант - делать еще что-то. Потом выясняется, что четвертая и пятая комбинация, оказывается, тоже встречаются на практике. А логика реагирования оказалась настолько толковой, что аппарат и на эти случаи тоже реагирует адекватно. Смотришь на него, как на своего ребенка, который впервые решил задачку, которую ты сам не смог. Тот же разворот перед посадкой, который проделала автоматика "Бурана", он же не программировался дословно, и стал для самих создателей корабля сюрпризом.

[Лилия]

Крымчанин, предположим это правда так, как Вы говорите, насколько со сложными механизмами Вы имеете дело я конечно не знаю.
Но получается, что человек таки подобен богу, и к тому же способен создавать нечто подобное себе.

► Показать

А то у меня уже нарисовалась картина, как некий инженер, сотрудник ИВ, безусловно талантливый, как принято в мире ПД. Но безнадежный влюбленный в Полину. Мол где я, а где Она. К тому же у нее муж капитан звездной экспедиции. Сконструировал робота, и вложил в него все свои неразделенные чувства. Он был в нее не просто влюблен, а буквально молился, даже не знаю, чем бы она его очаровала больше, внешностью, манерами, или способностью парализовывать преступников загадочным излучением, а может излечивать прикосновением(это из сценария, если кто помнит), хотя может в ПД это все умеют. Решил назвать его именем средневекового романтичного персонажа. Наверно, отсюда увлечение Вертера средневековой музыкой...
Такая вот история.

[Нгаан]

что человек таки подобен богу

Или бог подобен человеку: намеревался создать одно, а получил несколько иное. Теперь сидит, чешет репу: "Как оно так получилось, ума не приложу. Ведь всё же вроде просчитал, всё распланировал."

[Кофеман]

Или бог подобен человеку: планировал создать одно, а получил несколько иное. теперь сидит, чешет репу: "Как оно так получилось, ума не приложу. Ведь всё же вроде просчитал и распланировал."

Потому что он тупой. У него постоянные переработки, модель ведения бизнеса неправильная.
Сплошное затыкание дыр. Люди получились такими же.

[Лилия]

Ведь всё же вроде просчитал, всё распланировал.

Нгаан, так там надо было сложить между собой несколько составляющих: человека-творца, свободу выбора и познание добра и зла, если еще чего не пропустила. Кто знает, возможно при таких условиях, мы имеем максимально совершенную модель.

У него постоянные переработки, модель ведения бизнеса неправильная

Нет, так у человека всегда есть возможность создать свою собственную модель.
Однако тем что получается большинство скорее недовольно.

[Нгаан]

Кто знает, возможно при таких условиях, мы имеем максимально совершенную модель.

Не, максимально совершенная модель получилась со второй попытки - из ребра первой модели.

[Кофеман]

максимально совершенная модель получилась со второй попытки - из ребра первой модели.

Максимально совершенная модель была создана вместе с первой моделью. А потом из-за недоучёта особенностей программы самообучения и непредсказуемого поведения была извлечена из тестовой среды, с замещением новой моделью, изготовленной из ребра первой модели.

Нет, так у человека всегда есть возможность создать свою собственную модель.

Пока нет. Генная инженерия ещё не достигла нужного уровня развития. Пока что всё создание сводится к бросанию костей.

[Лилия]

Пока нет.

Ну нет, ребята, я про модель мира больше, условия среды и т.д., а не только человека. Или вы мне доказываете, что не всегда возможно просчитать программу машины, но думаете, что мозг человека можно просчитать?
А про возможности генной инженерии. Есть мнение, что знания открываются при определенных условиях. Иначе представьте, знания доступны, а человечество к этому не готово, можно такого нафантазировать, что страшно подумать...

[ZYOBRA_70]

Есть мнение, что знания открываются при определенных условиях.

естественно - когда накапливается критическая сумма знаний и технологий, открывается что-то новое

[Лилия]

ZYOBRA_70, не только. Говорят еще необходим определенный высокий уровень сознания. Иначе сумма знаний может и есть, а что с ней делать не доходит.

[ZYOBRA_70]

Говорят еще необходим определенный высокий уровень сознания. Иначе сумма знаний может и есть, а что с ней делать не доходит.

ну, тогда, если сумел изготовить ядрёнбатон, значит просветлённый, а нет - садись в позу лотоса и медитируй дальше ( а ещё технологию можно потырить у соседа, и тогда высокий уровень сознания настигнет тебя неизбежно и автоматически).

[Лилия]

ZYOBRA_70, в смысле сосед лучше медитирует?
А вообще, говорят большинство гениев скромные люди, откроют что-нибудь гениальное, а потом вот даже не знаю как получилось, само что-то пришло, озарение какое-то, а я тут и ни причём как будто даже.

[ZYOBRA_70]

в смысле сосед лучше медитирует?

не, просто у соседа верхние конечности растут альтернативно ( не из... ).

[Лилия]

ZYOBRA_70, да бросьте, всё у всех растет откуда надо. Возможно у одного больше вдохновения было, меньше поводов отвлекаться на какие-то другие дела насущные, да мало ли и т.д и т.п.

[ZYOBRA_70]

Возможно у одного больше вдохновения было...

и больше ресурсов для проведения НИОКР, ага...

[Лилия]

ZYOBRA_70, возможно, мы же в физическом мире живём, хочешь-не хочешь, его законы приходится учитывать.

[ZYOBRA_70]

возможно, мы же в физическом мире живём

ви так говорите, как будто он бывает ещё какой-то

[Кот Матроскин]

мы же в физическом мире живём

Таки уверены в этом? А может это всё таки Матрица?

[Лилия]

ZYOBRA_70, так никто не знает наверняка. Можно верить или не верить. Но какие-то вопросы не находят ответов на физическом уровне. А вот духовное, говорят, очень даже на материальный мир способно влиять.

► Показать

Немного отвлеченно от темы. Помню, в 2000 году, решили пересмотреть название науки "психиатрия" и назвать ее "психоневрология", мол ребята 21 век на дворе, мы докажем, что все причины так называемых душевных расстройств, имеют физический уровень. И что, прошло лет 15, решили всё вернуть на круги своя, мол ничего мы не доказали, только народ путаем.

А может это всё таки Матрица?

Кот Матроскин, штука в том, если Вы будете верить, то будете видеть Матрицу.

[Нгаан]

если .. будете верить, то будете видеть

Эт точно.