Флудильная комната

[Mich]

Нет-нет-нет-нет!

Детский сад, штаны на лямках… Это спорят взрослые люди, пытающиеся показать себя интеллигентами…

Нет-нет-нет-нет! Не в этом дело! Вот есть в русском языке слова "микроэкономика" и "макроэкономика". В словарях написано, что эти слова - перевод аглицких слов microeconomics и macroeconomics. Но, ёлки-палки, у нас в России, наверное, 90% экономистов считают модель Леонтьева макроэкономической, а у них там все считают её микроэкономической. И как ни жестикулируй, как ни рисуй и ни гугли - результат вот такой вот!

А аргументов посерьёзней нет? Как принято у взрослых людей.
Вот я помимо русского, владею немецким (классическим прусским диалектом), знаю письменный английский (британский и американский диалекты) и латынь ("варварский" диалект), немного знаю украинский и сербский. И что? Никаких преимуществ в жизни и знаниях мне это не дало.

[Нгаан]

Никаких преимуществ в жизни и знаниях мне это не дало.

Может быть это потому, что вы не умеете правильно использовать то, чем владеете?

[Mich]

Может быть это потому, что вы не умеете правильно использовать то, чем владеете?

Возможно и действительно не умею. Я не гений. Но чтение научно-технических статей в немецких журналах на языке оригинала не дало ничего свыше, того что я прочитал об этих же проблемах в переводе. Тоже касается и англоязычных источников. А вот читая некоторые статьи на мове я узнал немало интересного о прошлом и будущем великоросского этноса.

[Nik]

Может быть это потому, что вы не умеете правильно использовать то, чем владеете?

[youtube]https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 4Lsh7Z1nUg[/youtube]

[Н. Светлов]

Как принято у взрослых людей.

Идите на форум к взрослым людям

И что? Никаких преимуществ в жизни и знаниях мне это не дало.

А где это я обещал преимущества?

Во-первых,

Но я никогда и нигде не утверждал ничего подобного тому, что если Y знает знает два и более языков помимо родного, то Y интеллигент.

Во-вторых, интеллигентность - это не членство в кооперативе "Лох-Несс". Она сама по себе не даёт преимуществ, кроме, быть может, права надеть деревянный костюмчик вне очереди.

[Лилия]

Николай Михайлович, это всё понятно, но нас же, как романтиков, больше интересуют схемы, которые предполагают к примеру дожить лет этак до 130, причем с сохранением активной творческой деятельности.

[ZYOBRA_70]

но нас же, как романтиков, больше интересуют схемы, которые предполагают к примеру дожить лет этак до 130, причем с сохранением активной творческой деятельности.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=xHRYoSk9zdw[/youtube]

[Лилия]

ZYOBRA_70, в смысле хотите сказать, что когда КБ описывал деда Павла и в книге еще и с компанией, то он имел в виду нечто подобное? Или всё-таки нет?

[Sarkov]

Забыл указать на ещё одно качество интеллигента - Верить в силу знаний и полагать, что в большинстве трудных ситуаций усилиями разума можно найти приемлемое решение.

[ZYOBRA_70]

что когда КБ описывал деда Павла ... то он имел в виду нечто подобное?

ну конечно же нет..., когда описывал деда Павла
А так, вполне себе рабочая схема, провереная временем и Кощеем

[Лилия]

Раз у Кощея такая схема, то он и живет, как Кощей. А мы же тут понимаешь о ПД мечтаем.

[Mich]

Во-вторых, интеллигентность - это не членство в кооперативе "Лох-Несс". Она сама по себе не даёт преимуществ

И где я говорил, что преимущества даёт интеллигентность? Я говорил о преимуществах, которые даёт знание языков. Вот мои слова:

Вот я помимо русского, владею немецким (классическим прусским диалектом), знаю письменный английский (британский и американский диалекты) и латынь ("варварский" диалект), немного знаю украинский и сербский. И что? Никаких преимуществ в жизни и знаниях мне это не дало.

Где здесь хоть слово про интеллигентов? Светлов, не надо передёргивать чужие слова. Если у вас нет аргументов, чтобы поддержать свою позицию имейте смелость честно сказать об этом и не надо перевирать чужие высказывания, это не делает вам чести.
Кстати, интеллигентом я себя не считаю и в данном качестве здесь не позиционирую. Так по нынешнему общепринятому определению им не являюсь: у меня нет высшего образования, я не читал Кафку и Коэльо, мне чужды либеральные ценности и я не считаю Солженицина и Сахарова хоть сколько нибудь значимыми для России людьми. Как-то так.

Идите на форум к взрослым людям

Я уже давно туда перешёл. Здесь я скорее от скуки.

Во-первых,
Но я никогда и нигде не утверждал ничего подобного тому, что если Y знает знает два и более языков помимо родного, то Y интеллигент.

Вы утверждали это здесь:

Кроме того, овладение языками развивает мышление, расширяет кругозор, помогает посмотреть на мир глазами другой нации. Я как-то писал уже, что минимальное требование к подлинному интеллигенту - свободное, на уровне способности к художественному слогу, владение как минимум двумя языками помимо родного. Освоение языков, в том числе языков народов, живущих с нами бок о бок - путь к интеллигентности.

[Лилия]

Исходя из такого определения я живу в чрезвычайно интеллигентном регионе. Изучение трех языков является обязательным в школьной программе. Получается у всех по разному, конечно, но главное стараются же.

[ZYOBRA_70]

Вы утверждали это здесь:

та он это писал в контексте разговора о языке. Просто не упомянул Светилов о других требованиях. Ну что Вы в самом деле?

[Искандер]

Возвращаясь к теме о дворянстве и прочем. Времена Анны Иоанновны (обратите внимание на указ № 7884):

► Показать

[ZYOBRA_70]

Искандер, а что, надо было её сразу собаками затравить? А то развели тут бюрократию, понимаешь. Дикари, одним словом.

[Н. Светлов]

И где я говорил, что преимущества даёт интеллигентность?

А где я говорил, что преимущества даёт интеллигентность?

Говоря о Вас, я написал вот что:

А где это я обещал преимущества?

Говоря об интеллигентности, я написал вот что:

Во-первых,

Но я никогда и нигде не утверждал ничего подобного тому, что если Y знает знает два и более языков помимо родного, то Y интеллигент.

Во-вторых, интеллигентность - это не членство в кооперативе "Лох-Несс". Она сама по себе не даёт преимуществ, кроме, быть может, права надеть деревянный костюмчик вне очереди.

мне чужды либеральные ценности

Я в курсе. В порядке уточнения: знание двух иностранных языков (например, китайского и индийского) - это либеральная ценность? Если не либеральная, то с чего вообще в этой дискуссии всплыли, как в проруби, какие-то ценности?

Если у вас нет аргументов

Не все мои аргументы адресованы лично Вам. Возможно, Ваш жизненный опыт не позволяет Вам принять мои аргументы (или даже принять их за аргументы). Так тому и быть, не вижу в этом ничего предосудительного. Люди разные!

Вы утверждали это здесь:

Это моё утверждение тождественно утверждению "если X интеллигент, то он знает два или более языка помимо родного". Из него никоим образом не следует заведомо неверное утверждение "если X знает два или более языка помимо родного, то он интеллигент". Я это уже объяснял, но готов объяснить и во второй раз, и в третий, пока не преодолею возникающие непонятки. Или пока народу не надоест

[Нгаан]

Кстати, интеллигентом я себя не считаю и в данном качестве здесь не позиционирую. Так по нынешнему общепринятому определению им не являюсь: у меня нет ..., я не читал ..., мне чужды ... и я не считаю ...

и ещё, как говаривал Лев Гумилёв: "у меня профессия имеется".

[Sarkov]

не читал Кафку и Коэльо

Если Маркес, Борхес и Бегбедер также не удостоились Вашего внимания, то я готов Вам завидовать вдвойне.

[максим]

Если Маркес, Борхес и Бегбедер также не удостоились Вашего внимания, то я готов Вам завидовать вдвойне.

Можете мне завидовать
А кафку я уважаю исключительно греФневую
Хотя древних греков и римлян почитывал с удовольствием.
Я тоже не интеллигент, хотя украинский знаю, на английском с француженкой на Евро-2012 организовывали работу группы
И со Светловым я согласен, что в том, что знание дополнительных языков развивает кругозор и дает уважение окружающих.
А языки знать надо. Недаром совсем не интеллигент Чапаев говорил:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=E8JDICNqcHc[/youtube]
"Да спи ты, наконец, чертова болячка!"
А в России я немножко удивляюсь тому, что вот сейчас мы живем в Карачаево-Черкессии, а в школе языков этих народностей не дают. Хотя, думается, нет сложности найти преподавателя. Мой малой кроме "салам" (здравствуйте) и "салбол" (спасибо) так ничего и не узнал для себя. Хотя обещают начинать преподавать французский. Вот это совсем зря, мне кажется. Изучение местных языков намного укрепило бы дружбу народов. Да и знание нескольких языков облегчает изучение других, прочих. Корни-то слов все равно цепляются друг за дружку и облегчают изучение каждого последующего.