Pinhead писал(а):
Еще как уступал. Деревянные дощечки, нашитые на кожу и металлический доспех, пусть даже это будет не панцирь, а бахтерец.
Какие дощечки? Не путайте японцев с тлинкитами - вот те действительно широко практиковали деревянные доспехи.
Самый "традиционно-самурайский" доспех - ламелляр. Чаще из кожаных пластинок, чем из металлических. Но и такой доспех может быть весьма надежным. Например японцы были весьма серьёзными лучниками, но случаи пробития доспеха стрелой подчеркиваются как редкие и нетипичные. В ламелляре каждый горизонтальный ряд пластинок собирается с нахлестом, каждая пластинка наполовину или на две трети перекрывает соседнюю - слой кожи получается двойным или тройным. И по вертикали каждый ряд пластинок наполовину перекрывает соседний.
Так что в сумме человека защищают 4-6 слоев толстой кожи, покрытой лаком для прочности и водонепроницамеости - до 20 мм кожи в сумме.
Такой доспех будет давать серьёзную защиту и будет весьма тяжелым.
А в 16 веке, отчасти для повышения технологичности, отчасти под влиянием приплывших европейцев, доспехи все чаще стали делать из более крупных металлических пластин, вплоть до сплошных кирас. Доспехи высокого качества давали отличную защиту (кирасы для них часто покупались у европейцев). Например однажды Ода Нобунага в результате диверсионного нападения получил в грудь две аркебузные пули с короткой дистанции, но его кираса не была пробита.
Но то на войне, а главное, что самураи практиковали частые схватки в мирной жизни, где никакого доспеха нет и в помине. И вот уж тут без ловкости и координации никак не обойтись. Рыцари всё-таки в повседневной жизни друг друга мечами не рубили.
Тогда уж можно вспомнить европейских брави и записных дуэлистов 16-17 века - это не совсем средневековье, но шинковали друг друга только так.
Все эти латы - декоративные или, в лучшем случае, турнирные, в них никто никогда не воевал. Настоящие давным-давно сгнили.
Декоративных было очень мало. Позволить себе латный комплект отдельно только для торжественных выходов мог только богатый вельможа.
Вот турнирных и детско-тренировочных доспехов (предназначенных для тренировки подростков) среди сохранившихся доспехов действительно много.
Ну и что? Если рыцарь толстый, то по случаю турнира он сможет утрамбоваться в небольшой доспех?
Доспехи на толстяков есть среди сохранившихся, но их очень небольшой процент.
Когда смотришь на латы, нужно во-первых учитывать, что их носили поверх достаточно толстого поддоспешника, это раз.
Два - чтобы увеличить вероятность соскальзывания вражеского копья с кирасы, нагрудник часто делали выпуклым. Вершина выпуклости была в районе солнечного сплетения. Такая кираса называлась "гусиная грудь" и может создать впечатление выпирающего живота. Но нужно смотреть на другие детали доспеха - не могло быть рыцаря с выпирающим брюхом и при этом с тонкими конечностями. Те немногочисленные доспехи, которые сделаны на тучных людей, имеют пропорционально объемные все делали, а не только нагрудник-набрюшник кирасы. Кстати они все - на людей широкоплечих и как правило невысоких. То есть таких, чье телосложение предрасположено к набору веса от природы.
К тому же, никаких тренировок рыцари, конечно же, никогда не проводили. Единственными "тренировками" были турниры, а это, как я уже писал, был по большей части банальный бугурт - толкотня и молочение друг друга тупым оружием по доспехам, пока от усталости не свалишься. Нет, разумеется, в юношестве их обучали держаться в седле и махать мечом, но уж никак не во взрослом возрасте. Такое явление, как фехтование вообще возникло в Европе довольно поздно, в 16 веке в Италии, тогда же появились и первые учителя, которых оттуда же сперва и выписывали. Именно фехтование и делает тренировки необходимостью.
Во-первых в юношестве их как раз тренировали весьма интенсивно.
В зрелом возрасте - по разному, в зависимости от политической ситуации в стране и личного темперамента рыцаря.
Чему они учились? Не просто держаться в седле, а воевать в седле, это две большие разницы. Обучались виртуозно владеть копьем. Научиться на скаку попадать копьем в небольшое кольцо (традиционное упражнение, одно из основных) требует не меньших тренировок, чем обучение на высоком уровне клинковому фехтованию.
Основным оружием рыцаря в бою было именно копье, меч вспомогательным.
Потом, для активного боя в доспехах занимались очень серьёзными общефизическими тренировками. Если папе молодого рыцаря это было по карману - он заказывал для него небольшие детские доспехи, по его росту. Если средств на это не было - вероятно практиковались тренировки с разного рода привязанными или нашитыми на одежду утяжелителями.
Были пуза у них, ещё как были.
Немолодые, в периоды спокойной обстановки с минимумом войн - может и отращивали пуза в качестве более-менее массового явления. Но в Средневековой Европе периоды длительного мира были мягко говоря не характерны.
Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
Pinhead писал(а):
Во-вторых, чем именно занимался рыцарь в мирной жизни. Бедный и незнатный нанимался богатому и знатному барону в "дружину". Чем занималась эта "дружина"? По большей части набегами на земли соседних баронов, грабежами и насилием. Остальное время - попойками и гульбой. То есть баронское войско более всего было похоже на обычную банду, с соответствующим мышлением и образом жизни.
Ну да, банда. Только вот у этой банды были высокие шансы столкнуться в бою с аналогичной бандой, не все же беззащитных крестьян третировать.
Глядя на современных уголовников, ориентированных на силовую деятельность в условиях беспредела - среди них много найдется людей физически слабых? Тот же Цапок своим "быкам" запрещал курить и обязал регулярно тренироваться в спортзале.
А что такое набег на соседского барона? Это, в современных понятиях, конный турпоход. Современные бандиты сильны, но часто набирают лишний вес из-за особенностей современной жизни. У них столкновения с конкурентами носят вид короткой перестрелки или рукопашной потасовки, там не нужна особая выносливость. Длительных маршей верхом, многочасового пребывания в броне - от них не требуется.