Достижения отечественной космонавтики

[Одиночка]

Тогда необходимы криогенные камеры для гибернации космонавтов, а их тоже нет. Пока.

Проблема не в камерах, а в самом принципе криогеники. Пока что нет надёжного способа заморозки без образования микрокристаллов.

Мне как-то реальнее видится ТЯРД Хотя это только моё мнение.

А что такое двигатель Бассарда, как не ТЯРД? Разница лишь в том, что топливо собирается "по пути".

[толик]

толик писал(а):
Тогда необходимы криогенные камеры для гибернации космонавтов, а их тоже нет. Пока.
Проблема не в камерах, а в самом принципе криогеники. Пока что нет надёжного способа заморозки без образования микрокристаллов.

Проблема не только в этом как я полагаю. При заморозке жидкости тела замёрзнут и расширятся, как я понимаю, а это не очень хорошо.

толик писал(а):
Мне как-то реальнее видится ТЯРД Хотя это только моё мнение.
А что такое двигатель Бассарда, как не ТЯРД? Разница лишь в том, что топливо собирается "по пути".

Ага, а генератор поля огромадных размеров как заявлено это сущий пустяк. Развернул и в путь!

[Одиночка]

При заморозке жидкости тела замёрзнут и расширятся, как я понимаю, а это не очень хорошо.

А я о чём говорю?

а генератор поля огромадных размеров как заявлено это сущий пустяк.

При отлаженном ТЯРД (реально рабочем) ионизация и генерация поля не есть проблема. Энергии хватит.

[толик]

толик писал(а):
а генератор поля огромадных размеров как заявлено это сущий пустяк.
При отлаженном ТЯРД (реально рабочем) ионизация и генерация поля не есть проблема. Энергии хватит.

Это да, водорода в избытке. Так что неприемлемо. Необходимо усовершенствовать технологии, летаргия мне видится более удобным способом.

толик писал(а):
При заморозке жидкости тела замёрзнут и расширятся, как я понимаю, а это не очень хорошо.
А я о чём говорю?

Но это ведёт к летальному исходу.

[Одиночка]

летаргия мне видится более удобным способом.

Не вариант. Нужны принципиально другие методики, а не сохранение тушки.

[толик]

толик писал(а):
летаргия мне видится более удобным способом.
Не вариант. Нужны принципиально другие методики, а не сохранение тушки.

Одиночка писал(а):
толик писал(а):
При заморозке жидкости тела замёрзнут и расширятся, как я понимаю, а это не очень хорошо.
А я о чём говорю?
Но это ведёт к летальному исходу.

То есть вот так?

[Одиночка]

То есть вот так?

Да. Увы, но именно биологическое тело требует максимальной защиты и максимально уязвимо. На мой взгляд, лучшим решением будет посылка роботов с достаточно сложным мозгом, способным вместить сознание, заранее скопированное в память компьютера. Как вариант роботов собирать уже на месте (нужно наносборщики), или даже сразу живых биологических колонистов. Это куда реальнее. Можно ещё отправлять зародышевые клетки и выращивать колонистов из них. Но это уже детали.

[толик]

Увы, но именно биологическое тело требует максимальной защиты и максимально уязвимо. На мой взгляд, лучшим решением будет посылка роботов с достаточно сложным мозгом, способным вместить сознание, заранее скопированное в память компьютера. Как вариант роботов собирать уже на месте (нужно наносборщики), или даже сразу живых биологических колонистов. Это куда реальнее. Можно ещё отправлять зародышевые клетки и выращивать колонистов из них. Но это уже детали.

Детали деталями, но не стыкуется и противоречит.

Увы, но именно биологическое тело требует максимальной защиты и максимально уязвимо.

На мой взгляд, лучшим решением будет посылка роботов с достаточно сложным мозгом, способным вместить сознание, заранее скопированное в память компьютера. Как вариант роботов собирать уже на месте (нужно наносборщики), или даже сразу живых биологических колонистов.

Роботы понятно, но вот колонисты. Учитывая выше сказанное.

Можно ещё отправлять зародышевые клетки и выращивать колонистов из них.

Тоже биологические объекты, та же самая штука. Ещё варианты?

[Одиночка]

Ещё варианты?

Вариантов море, всё зависит от того, что хочется получить на выходе.

[толик]

Ещё варианты?

Вариантов море, всё зависит от того, что хочется получить на выходе.

Живых людей и новые миры заселённые ими.

[Maresias]

Не вариант. Нужны принципиально другие методики, а не сохранение тушки.

Совершенно верно!

Представьте себе водопад. Широкий поток воды, который несётся вниз, свободно падает.

Сама вода – пространство, в котором мы живём. Её движение – время. Всё вместе – единое целое, пространственно-временной континуум.

То есть время – это фактически проявление движения нашего пространства, потока причинно-следственных связей, развитие процессов.

Чтобы вернуться в прошлое, оставаясь в “воде” необходима энергия, превосходящая сопротивление потока. А в будущее – превосходящая уровень инертности процессов и вызванных ими причинно-следственных связей. Эта инертность ограничивает скорость их протекания.

Подразумевается интертность, например, процесса испарения. Чтобы испарение ускорить, нужно повысить температуру, а это требует энергии. А если взять совокупность всех процессов, то энергии потребуется столько же, сколько и на движение против течения.

Но есть один очень важный момент: движение относительно. Если оно есть, значит есть место, относительно которого движется “вода” нашего пространства-времени.

В примере с водопадом – воздух. Он тоже движется (ветер), но не так быстро и оказывает гораздо меньшее сопротивление. Находясь в воздухе в более менее статичном положении (двигаясь медленно), мы можем определить, что вода движется. А внутри самой воды не можем, нет точки отсчёта с иной скоростью.

Другими словами, континуумы вложены один в другой как матрёшки. (Вернее, закручены в спирали, но сейчас это несущественно, будем говорить максимально упрощённо.)

И вот мы, находясь внутри “воды”, решили совершить полёт в пространстве-времени. Или на расстояние, или в прошлое/будущее. У нас есть два способа:

1) преодолевать сопротивление воды (строить фотонные, термоядерные или ещё какие-нибудь ужасно мощные двигатели);

2) выбраться из воды в воздух и там перемещаться без существенных энергозатрат, чтобы вернуться в воду в нужной точке.

Конечно, второй способ несравненно эффективнее. Следовательно, нам нужно направить имеющуюся энергию не против потока пространства-времени, не вниз по нему, а перпендикулярно.

Для движения перпендикулярно требуется создать тоннель-водоворот. Подобно водоворотам в реке, внутри которых образуются воронки. В эти воронки затягивает что-нибудь – в них действует комбинация сил, общая направленность которой как раз перпендикулярна течению (тоже упрощённо говоря).

Итак, нам нужен генератор, закручивающий в воронку основу ткани нашего мира – электромагнитное поле, весь электромагнетизм, видимый (свет) и невидимый. И ныряем в воронку вихря – это уже гиперпространство. Поток пространства-времени, причинно-следственных связей на нас больше не действует. И гравитация тоже не действует. Но с нами ничего не случится, мы будем чувствовать себя нормально. Потому что мы, представители “водного” мира, являемся его частицей. Наше субъективное время продолжает тикать с обычной скоростью, продолжается обмен веществ, метаболизм, сердце бьётся, мы дышим.

Гиперпространство (“воздух”) дружелюбно к нам. Представьте себе что жителя плоского двухмерного мира вытащили в трёхмерный. Ничего с ним не случится, разве что голова закружится, ведь необходимые ему два измерения никуда не делись. Зато перемещаться можно не только в плоскости.

Добравшись до нужного места, приближаемся к “водопаду” и снова включаем генератор, чтобы проделать ещё один тоннель, но уже извне. Сразу нырнуть нельзя – будет очень сильный удар потока. А вот постепенно снижая интенсивность вихря и плавно вливаясь в движение - можно.

Кратко путешествие на произвольные расстояния в пространстве-времени выглядят так:
1) вихрь, выводящий из нашего континуума к следующему уровню “матрёшки”;
2) полёт сквозь тот уровень, обладающий низким сопротивлением, с небольшими энергозатратами;
3) вихрь прибытия, плавно вводящий путешественника в наш континуум.

Теперь, исходя из всего сказанного, несколько слов о том, как действует машина времени.

Человек становится на платформу. Машина постоянно поддерживает маленький вихрь. Как раз такой, чтобы можно было передать в гиперпространство радиосигнал. (Радиоволны в гиперпространстве перемещаются тоже без ограничений, которые есть здесь.)

Этот сигнал принимается другой машиной, находящейся в точке прибытия. Она в режиме ожидания тоже поддерживает крошечный вихрь. Принимает сигнал - происходит синхронизация. Отправляется ответ, что к приёму всё готово.

Отправляющая машина создаёт вокруг платформы большой вихрь выхода, а принимающая должна сформировать большой вихрь входа.

После успешной синхронизации платформы через гиперпространство меняются местами. Вместе с человеком (или несколькими людьми).

Та платформа, которая с человеком (с людьми), тщательно экранируется дополнительным защитным полем. Поэтому человек видит только феерическую игру красок, но ничего не чувствует. Разве что почти невесомость на несколько мгновений (не совсем невесомость, но это уже технические мелочи).

Почему такая телепортация не может заменить звездолёты.

Потому что звездолёт, в отличие от машины времени, сам способен формировать для себя вихрь входа там, где нужно пилоту, а не там где есть действующая машина, готовая к синхронизации и приёму.

Кроме того, машины, связывающие точки на поверхностях двух планет и установленные в городах, всегда маломощные, чтобы вихри не влияли на большие расстояния. На несколько метров максимум, с тщательной экранировкой помещений. Поэтому перевезти пятьдесят тонн груза с планеты на планету – для этого нужен звездолёт, который в открытом космосе создаст сколь угодно мощный вихрь, никому не навредив.

Как создавать электромагнитные вихри достаточной мощности и правильной конфигурации, этого сказать не могу. Тем более что я не инженер (считайте это оправданием). Скажу лишь, что именно это направление для разработки считаю перспективным

Полёт на звездолёте в гиперпространстве – кратковременное, но очень красивое зрелище, восхитительное до умопомрачения!

[Нгаан]

Та платформа, которая с человеком (с людьми), тщательно экранируется дополнительным защитным полем. Поэтому человек видит только феерическую игру красок, но ничего не чувствует. Разве что почти невесомость на несколько мгновений (не совсем невесомость, но это уже технические мелочи).

"Контакт" смотрели с Джоди Фостер?

► Показать

(Только вот, дорогие любители и любительницы фантастики, чё-то мне кажется, что к "достижениям отечественной космонавтики" это имеет пока совсем малое отношение)

[Игорь Машенцев (Beer-Man)]

Проблема не в камерах

Да уж... Не в них:

...до последнего времени все попытки использовать идею фотонно-ракетного привода на практике оканчивались провалом. Одна из фундаментальных проблем этой идеи - отражение излучения - не поддавалась практической разработке. Для создания фотонной тяги требуются интенсивности излучения порядка миллионов килокалорий на квадратный сантиметр поверхности отражателя в секунду, и никакие материалы не выдерживали даже кратковременного воздействия температур в сотни тысяч градусов, возникающих при этом. Беспилотные модели сгорали дотла, не успев израсходовать и сотой доли горючего....

.

И тем не менее фотонная ракета "Хиус" построена!

.
Вот, вот этого хотелось бы! Не Интернет дальше развивать (это тоже неплохо [технически, ессно!], НО не вместо).
А то у нас, выходит, А.Азимов "Конец вечности".

[толик]

Кратко путешествие на произвольные расстояния в пространстве-времени выглядят так:
1) вихрь, выводящий из нашего континуума к следующему уровню “матрёшки”;
2) полёт сквозь тот уровень, обладающий низким сопротивлением, с небольшими энергозатратами;
3) вихрь прибытия, плавно вводящий путешественника в наш континуум.

Теперь, исходя из всего сказанного, несколько слов о том, как действует машина времени.

Человек становится на платформу. Машина постоянно поддерживает маленький вихрь. Как раз такой, чтобы можно было передать в гиперпространство радиосигнал. (Радиоволны в гиперпространстве перемещаются тоже без ограничений, которые есть здесь.)

Этот сигнал принимается другой машиной, находящейся в точке прибытия. Она в режиме ожидания тоже поддерживает крошечный вихрь. Принимает сигнал - происходит синхронизация. Отправляется ответ, что к приёму всё готово.

Отправляющая машина создаёт вокруг платформы большой вихрь выхода, а принимающая должна сформировать большой вихрь входа.

Добавлю ко всему этому что вместе с вихрем закручивающим водоворот создаётся и тоннель в пространстве-времени, временном континууме. Сами платформы остаются на месте, перемещается только человек, а телепортация основана на волновой теории. Нематериальные объекты перемещать можно на любые расстояния. Это имеет большое значение для сборки конструкций и сооружений в открытом космосе.

[Одиночка]

Живых людей и новые миры заселённые ими.

Определение живых людей, плиз. Чётное и однозначное. А главное - чем "живой человек" будет отличаться от робота/киборга/мобильной платформы с записанным сознанием? К слову - чем "живой человек" будет отличаться от человека, выращенного из биологических клеток или собранного нанитами?

"Контакт" смотрели с Джоди Фостер?

И даже читали.

Не Интернет дальше развивать

Ну, прекрасно. Может, подскажешь тогда, как решить проблему со стабильностью плазмы в ТЯРе? Всё, что меньше, не даст нужной энергии.

Добавлю ко всему этому что вместе с вихрем закручивающим водоворот создаётся и тоннель в пространстве-времени, временном континууме. Сами платформы остаются на месте, перемещается только человек, а телепортация основана на волновой теории. Нематериальные объекты перемещать можно на любые расстояния. Это имеет большое значение для сборки конструкций и сооружений в открытом космосе.

Ты что курил? Какие, нафиг, нематериальные объекты, из которых ещё можно что-то собирать?

[толик]

толик писал(а):
Живых людей и новые миры заселённые ими.

Определение живых людей, плиз. Чётное и однозначное.

Вот с этим проблема, наука не определила что такое человек, но ответы на последующие вопросы есть.

А главное - чем "живой человек" будет отличаться от робота/киборга/мобильной платформы с записанным сознанием?

В первую и самую главную очередь отличие в том, что это не человек родившийся обычным путём, личности, хотя наверное если записать сознание на носитель оно тоже будет личностью, но отнюдь не человеком из плоти и крови.

К слову - чем "живой человек" будет отличаться от человека, выращенного из биологических клеток или собранного нанитами?

Как чем, его вырастили. Или запрограммировали согласно пожеланиям генных инженеров и генетиков, общества. Кроме того, как я думаю и подозреваю, эти искусственные люди не будут пользоваться свободой и правами в полной мере так как обычные. Пример можно наверное взять чистокровных и не чистокровных. Отличие одних от других налицо.

толик писал(а):
Добавлю ко всему этому что вместе с вихрем закручивающим водоворот создаётся и тоннель в пространстве-времени, временном континууме. Сами платформы остаются на месте, перемещается только человек, а телепортация основана на волновой теории. Нематериальные объекты перемещать можно на любые расстояния. Это имеет большое значение для сборки конструкций и сооружений в открытом космосе.
Ты что курил? Какие, нафиг, нематериальные объекты, из которых ещё можно что-то собирать?

Ну, извиняюсь, не живые оъбекты, но они материальны. Прошу прощения, действительно "сморозил".

[Одиночка]

ример можно наверное взять чистокровных и не чистокровных.

Ааа, болезнь имени Волан-де-Морта и Упивающихся Смертью детектед! Чистокровность... Я теперь понимаю, почему мне всё меньше нравятся картины такого будущего...

[толик]

ример можно наверное взять чистокровных и не чистокровных.

Ааа, болезнь имени Волан-де-Морта и Упивающихся Смертью детектед! Чистокровность... Я теперь понимаю, почему мне всё меньше нравятся картины такого будущего...

Я сужу в общем.

[Леф]

эти искусственные люди не будут пользоваться свободой и правами в полной мере так как обычные. Пример можно наверное взять чистокровных и не чистокровных. Отличие одних от других налицо.

А чем чистокровные отличаются от нечитстокровных?
Только не говорите, что тем, что у одних кровь чистая, а у других нечистая.
Хотя ладно - скажите, чем загрязнена кровь нечистокровных.

Вы уверены, что "искусственным людям" понравится то, что их права ограничены?
И как ограничены?

[толик]

толик писал(а):
эти искусственные люди не будут пользоваться свободой и правами в полной мере так как обычные. Пример можно наверное взять чистокровных и не чистокровных. Отличие одних от других налицо.

А чем чистокровные отличаются от не чистокровных?

По факту рождения/создания.

Хотя ладно - скажите, чем загрязнена кровь не чистокровных.

Ничем, они просто рождены не обычным путём.

Вы уверены, что "искусственным людям" понравится то, что их права ограничены?

Это никому не понравится, так что не ограничены.

И как ограничены?

Никак, они просто не чистокровные.