Mich писал(а):как раз путаете. Дворец в этом случае будет не частной, а личной собственностью, а фабрика - частной. Разница небольшая, но существенная: частная собственность приносит доход её владельцу. Вот если владелец дворца сделает из него гостиницу и будет получать плату с постояльцев, тогда он из категории личной собственности перейдёт в категорию частной.
Это всё мне понятно.
Но дело совсем в другом. В том, что дворец и фабрика фактически будут являться собственностью, не считаясь какой-либо собственностью юридически.
По закону всё будет считаться общенародным, а на деле кто-то будет жить во дворцах, а кто-то - в тесных квартирах. Если не в бараках.
Кто-то будет заведовать фабриками и иметь с этого выгоды, а кто-то не будет иметь возможности влиять на работу фабрики, ассортимент продукции и т.д.
Нгаан писал(а):лично для вас другое дело более привлекательно, чем спекуляция на печенье.
Я не считаю торговлю печеньем спекуляцией и плохим делом. Если я покупаю и продаю партии печенья и занимаюсь ОРГАНИЗАЦИЕЙ транспортировок печенья, то совершаю РАБОТУ и имею полное право получать зарплату за свою работу.
Так же как зарплату получал завсклада или товаровед в СССР.
Тем более что я разбираюсь в печенье и постараюсь закупать и поставлять только самое вкусное и полезное печенье.
Например, маргариновому - бойкот, а печенью на растительном масле ("Кико") со вкусным ЖЕЛЕ - зелёный свет.
Мне и следовало бы заниматься печеньем с точки зрения финансов, но...
Нгаан писал(а):Но откуда возникает оценочная функция? Откуда это понимание, что вот это нехорошо?
Ну не из объяснений же "воспитателей".
Разве трудно человеку самому заметить, что ситуация, когда он пашет один, а плоды труда потребляют с ним несколько халявщиков - это плохо и несправедливо?
Потому что он мог бы меньше уставать, если бы работал только на себя. Имел бы больше свободного времени на интересные дела и на общение со своими детьми.
Нгаан писал(а): не считаться собственником средств производства, но быть им по факту -
"не считаться и быть" - это следствие несовершенства законодательства по вопросам собственности.
Те, кто хочет быть собственником дворцов и фабрик - ВСЕГДА обеспечит себе такое законодательство, которое позволит ему пользоваться дворцом и распоряжаться на фабрике.
Чьей бы при этом ни считалась собственность.
А так же обеспечит себе строительство подземных убежищ на случай ими же заваренной свары.
Или Вы собираетесь принять закон, по которому разные комиссары, лучшие люди страны, ум, честь и совесть народа и т.п. будут обязаны при принятии полномочий депутатов и т.п. -
переселяться в наихудшие из существующих лачуг?
ездить на наихудшем из имеющемся транспорте?
сдать всё имущество своё и своих родственников в казну?
питаться в общественных столовых?
лечиться в тех же больницах, что и народ?
и т.п.?
Нгаан писал(а):Мы обострим конфликт интересов и научим людей распознавать и отстаивать собственные интересы, а не заглядывать в рот к добрым дядям.
Вот люди и отстоят свои интересы - захапают чужое и скажут, что так и было.
Нгаан писал(а):Мы создадим универсальную информационную среду, в которой любой человек сможет получить любую информацию бесплатно и без ограничений.
Иллюзия.
Нгаан писал(а):Мы поможем людям общаться напрямую без посредников
Сделаете их телепатами?
Нгаан писал(а):Мы сделаем так, что волновая функция информационного процесса в плотно связанной информационной среде будет носить характер стационарных колебаний.
Это кому Вы говорите?
Я таких выражений не понимаю. Только перевод на обычную речь.
Нгаан писал(а):Информационные штормы станут невозможными. Всё остальное люди сделают сами.
??
Добавлено спустя 47 минут 44 секунды:
Нгаан писал(а):дело в том ,что в Комграде невозможно развитие такой личности, как Обломов.
Возможно. При наличии определённых генетических особенностей, которые неизбежно при любом воспитании и любом питании приводят к апатии.
Если Вы или кто-то другой всерьёз хочет создавать Комград - пора прочесть книги по психологии и медицине.
Причём современные.
И иметь дело с реальными людьми, а не с вымышленными.
"Такие будут, такие не будут". Будут разные, как и сейчас.
Разве что менее невротизированными, если в обществе распространится знание вместо невежества и если мораль придёт в соответствие со знаниями о природе людей.
Ещё один способ сделать людей здоровее - трезвость родителей хотя бы до заведения детей.
И браки по любви, а не по залёту.
риведут
Нгаан писал(а): Комграде невозможно развитие такой личности, как Обломов. Посмотрите на маленьких детей - они никодга не бывают бездельными
А как же аутисты?
Нгаан писал(а):можно добиться отсутствия у людей лени и безделия.
Можно стараться добиться.
Но получится это не со всеми.
Лень бывает проявлением аллергии на всеобщую тупую бессмысленную и вредную активность.
Например, на активность общества в деле разрушения экосистемы.
Все бодро с песнями отравляют реки. А одному лень это делать. "Необъяснимая" апатия накатывает.
Нгаан писал(а):мы стали рассматривать все события на планете как жизненно важные для каждого из нас."
Это ненужная чрезмерная перегрузка. Меру и тут надо знать.
А вообще... запасы горючего в чужой стране - конечно же вопрос жизненной важности для каждого землянина.
Нгаан писал(а): А по какому праву у человека отнимают эти 4 часа ЕЖЕДНЕВНО? На работы, которые нужны кому-то, но не ему? Его же этим просто рабом делают. Заставляют работать на реализацию чужих целей. Которые ему до лампочки.
Ему же хочется общаться с себе подобными! Вот он и будет приходить в сообщества, а настоящие человеческие сообщества всегда создаются вокруг какой-то практической цели, пусть это даже организация концерта. Поэтому, то, что вы называете "заставляют" будет постепенно восприниматься иначе "дают возможность сделать что-то совместно с другими".
То есть закон Комграда не обязывает никого трудиться на том месте, где человек не хочет работать?
Кто не хочет работать - тот не работает?
Но паёк при этом получает?
Получается, что их кормят те, кто работает? И где же тогда тут справедливость?
Не проще ли было бы лодырям и всяким рефлексирующим Обломовым сказать "если не хотите - не работайте, но еды тогда бесплатно не получите; а если захотите поесть - приходите за работой - тогда и работу, и еду получите со всеми прочими удобствами".
Нгаан писал(а):Мы говорили о том, что недоедание стимулирует обменные процессы в организме, но конечно же речь идёт не о хроническом голодании.
Недоедание ПОДАВЛЯЕТ обменные процессы в организме.
Вы часто встречали добрых голодных людей? Полных сил? Хорошего настроения?
Или он всё же в предобморочном состоянии от голода?
А как насчёт голодных обмороков? А тошноты при голодании?
А Вы говорите "стимулирует". Конечно стимулирует. Но АВАРИЙНЫЕ процессы.
Например, при голоде стимулируется (в первый же день!!) превращение мышц в еду для мозга. И даже разрушение костей.
Вам нравится, что стимулируются ТАКИЕ процессы?
Вы всё ещё собираетесь допускать недоедание у граждан Комграда?
Нгаан писал(а):человек, ведущий активный образ жизни, ест ровно столько, сколько нужно организму для поддержания активности. Именно этот полезный минимум и обеспечивается гражданами Комграда в области потребления. Хотя и он зависит от вида деятельности
Минимум не может у всех людей быть одинаковым.
Это индивидуально. При одинаковой нагрузке, весе, возрасте, поле и т.д. для одного оптимум - 2000ккал, а для другого - 2500. А если Вы не станете это учитывать - второй голодным будет. И раньше времени умрёт.
Не проще ли дать возможность не ограничивать людей по питанию, а дать им возможность есть столько, сколько они хотят? В пределах до 3500 ккал для людей нефизического труда. Хотя бы.
Если кто и растолстеет - так на им же выраженных продуктах. Ну и пусть. Его право.
Нгаан писал(а):Если вести регулярный мониторинг состояния здоровья каждого гражданина на основе медицинских показателей здоровья, то можно будет устранить и обжираловку, и недоедание.
Проблема в том, что всегда найдётся простор для коррупции. Если такие вопросы решает не сам человек, а кто-то.
Мониторинг должен вести САМ человек. С помощью глюкометра.
И сам решать, съесть пирожное или не съесть.
Mich писал(а):Если уж на то пошло, то прогресс человечества обусловлен всего лишь несколькими качествами (притом далеко не все из них положительные): жадность (экономика), лень (технический прогресс), страх (религия и политика), тщеславие (исскуство) и любопытство (наука).
Разве? А разве прогрессу не способствовало искреннее стремление ряда врачей, учёных вылечить, научить, облегчить труд людей, утешить (музыкой), пробудить к осмысленному существованию и т.д.?
Я так и делаю: когда у меня начинаются глюки, я понимаю, что мне надо бы поспать. 
