Раздумья над "Гостьей"

[just-writer]

Находиться необходимый человек, в данном случае это Алиса, потому что сотрудники ИВ не знали, как выглядять другие.

Как выглядел Коля, в будущем знали несколько человек и один говорящий козёл.

В космопорту дед Павел представил Колю Полине и профессору Селезнёву. (Вторая серия, 14:57 и далее.)

[Pinhead]

Ув.Pinhead , вы что не совсем внимательно смотрели фильм? Их и постарались найти как можно быстрее, и без лишних предисловий заковали в кандалы.

Повторяю еще раз -
Разговор начинался с того, как следовало бы действовать.

[королевский шут]

Да, без сомнения, МВ была настроена на конкретное время и перебрасывала всех в это время, лишь автоматически немного сдвигая прибытие каждого последующего пассажира, для того чтобы освободилась площадка на которой стоял предыдущий.
Но возможно и была предусмотрена в МВ ручная настройка времени прибытия, но пираты и Алиса просто впопыхах не сделали этого.

Тогда Полина могла бы появиться прямо следом за Колей, Алисой и пиратами.
А вместо этого? Где их "как можно быстрее"? Значит - нельзя?
Можно попробовать сложить так: МВ на станции в 2084 идёт в будущее "своим ходом, год за годом", а "наша", делая тоже самое, идёт за ней сохраняя равный интервал. Со станции в 2084 в будущее путешествовать нельзя - его ещё нет; то есть открыта одна дата - сто лет назад от конечной станции.
Это ещё и согласуется с тем, что время, проведённое в прошлом и время, идущее для оставшихся в будущем как-то синхронизируется. (В книге Алиса в больнице говорит Юле, что потеряла уже неделю из двух до возвращения её отца, который доверил ей миелофон). Такая получается защита от парадоксов (встреч с самим собой и прочего добра).
И это, вроде, не противоречит тому, что дверь, которая в нашем времени ведёт на станцию с МВ, оказалась замурована, так как замуровали как раз позже, примерно столько времени прошло в будущем до обнаружения следов побоища в институте.

[Bazilio]

Ув.Pinhead , вы что не совсем внимательно смотрели фильм? Их и постарались найти как можно быстрее, и без лишних предисловий заковали в кандалы.

Повторяю еще раз -
Разговор начинался с того, как следовало бы действовать.

Простите, уважаемый, но сотрудники Института Времени лучше вас знали как следовало бы действовать в подобной ситуации. По причине того, что не вы были автором их Уголовного кодекса, и этот форум они тоже не читали.
А детей никто и не пытался взять в заложники, пираты хотели только побыстрее сделать ноги.

---------Вт, 15 мар 2011, 04:13---------

Вообще-то пираты совсем не горели желанием остаться в 20 веке. Не успели получить миелофон, вон как, сломя голову, побежали к МВ. Размах поля деятельности не устраивал, видишь ли. Им ведь галактики подавай. А обезвредить их в подвале с МВ, так чтобы дети не пострадали, как раз из всех ситуаций, по-моему, самый оптимальный вариант. Дети находятся на расстоянии, пираты относительно изолированы. Только и включай парализующие лучи.

Да, конечно место выбрано относительно безлюдное и максимально приближенное к МВ. Вот только в результате пальбы из бластера мог реально обвалиться потолок, и тогда- братская могила для всех, включая Полину
Но риск- благородное дело

[Pinhead]

Простите, уважаемый, но сотрудники Института Времени лучше вас знали как следовало бы действовать в подобной ситуации. По причине того, что не вы были автором их Уголовного кодекса, и этот форум они тоже не читали.

А Вы, простите, с ними на прямой связи? Чтобы знать, что они знали, а что не знали?

А детей никто и не пытался взять в заложники

И зря!

[sergiusnick]

Следовательно, Все три прибытия в 1984-й состоялись в течение минуты, а то и меньше. Независимо от времени отправки из 2084-го.

Видимо, всё дело в МВ, настроенной на конкретное время прибытия в 1984-й и выпускающей путешественников одного за другим именно в рамках заранее установленного периода.

Ну наконец-то догадались.

[Лекс Айрин]

Следовательно, Все три прибытия в 1984-й состоялись в течение минуты, а то и меньше. Независимо от времени отправки из 2084-го.

Видимо, всё дело в МВ, настроенной на конкретное время прибытия в 1984-й и выпускающей путешественников одного за другим именно в рамках заранее установленного периода.

Ну наконец-то догадались.

Немного уточню. Это имхо касается одной сессии перебросок. Иначе получается много непонятного.

[Alexandr]

Bazilio писал(а):
А детей никто и не пытался взять в заложники

И зря!

А почему только детей, может всю школу или пол-Москвы.
Пинхед, ты это брось, что за пропаганда экстремистских настроений! Дети сами кого хошь возьмут в заложники.

[Мотылек]

Это не экстремистские настроения, а эффективные действия которые могли привести к желаемому для пиратов результату, если бы они по сценарию не были "смешными злодеями", а действительно жесткими, беспринципными, аморальными организованными преступниками, способными видеть чуть дальше своего носа.

[Pinhead]

Ну наконец-то, хоть один разумный человек!

[Bazilio]

Ну наконец-то, хоть один разумный человек!

А вы напишите, Pinhead , альтернативный сценарий с "желаемым для пиратов результатом". У вас получится. И если по вашему сценарию снимут фильм, то дети уже не будут задумываться о каком-то "прекрасном далеко", а будут думать, как сжечь машину соседа, пострелять по своим одноклассникам из пневматического пистолета, поджечь дымовую шашку в метро, и т.д. и т.п. Вы будете удовлетворены, вас признают великим мастером.
Но оригинал все-таки оставьте в покое и не лепите горбатого.

[Сергей на Форуме]

Это пять!!!

[Леф]

И если по вашему сценарию снимут фильм, то дети уже не будут задумываться о каком-то "прекрасном далеко", а будут думать, как сжечь машину соседа, пострелять по своим одноклассникам из пневматического пистолета, поджечь дымовую шашку в метро, и т.д

Откуда всё это? Вряд ли. Скорее всего дети просто стали бы умнее. -
Более внимательными, собранными и даже более интуитивными и удачливыми.
Лучше знающими, на что способны хулиганы и бандиты -
разве вооружение детей такими знаниями не является долгом каждого взрослого человека?
А водружение взрослыми розовыми очками обходится детям слишком дорого,
когда они сталкиваются с реальными проступками.

Вы знаете, что дети доверяют взрослым, которые сообщают детям о реальных опасностях?
Уважают их и даже слушаются их.
Потому что понимают, что этот взрослый не только желает им добра, но и вооружает знаниями,
которе могут пригодиться для того, чтобы избежать опасности.

А в сплошное благополучие дети интуитивно не верят. И меньше слушаются взрослых,
которые вообще ни о каких опасностях не предупреждают.

[just-writer]

...но и вооружает знаниями,
которе могут пригодиться для того, чтобы избежать опасности.

Все фильмы поголовно должны знакомить с повадками бандюков и предупреждать об опасностях? Фантастика не имеет права на существование? Вы считаете, что по зомби-ящику уже показано и по-прежнему показывается слишком мало бандитских сериалов, знакомящих с криминальными миром очень подробно? Недостаточно того, что дети и так уже делят людей на "братву" и "лохов"?
Надо ещё и ГиБ в детективчик превратить?
Ну уж нет, такому не бывать. Пусть только кто попробует так переснять, его жизнь наполнится горестями и страданьями.

[Леф]

(1) Все фильмы поголовно должны знакомить с повадками бандюков и предупреждать об опасностях?
(2) Фантастика не имеет права на существование?
(3) Вы считаете, что по зомби-ящику уже показано и по-прежнему показывается слишком мало бандитских сериалов, знакомящих с криминальными миром очень подробно.

1. Не поголовно. 2. Имеет право. 3. Не слишком мало.

Надо ещё и ГиБ в детективчик превратить?
Ну уж нет, такому не бывать. Пусть только кто попробует так переснять, его жизнь наполнится горестями и страданьями.

Качественный детективчик - это неплохо. И для ГиБ тоже.
Никто же не говорит, что детектив должен быть мрачным.
Просто - более реалистичным. Ну что в этом плохого?

Пусть только кто попробует так переснять, его жизнь наполнится горестями и страданьями.

Вы не считаете, что такие высказывания диссонируют с заявлениями о том что ГиБ настраивает на миролюбивый лад?
Тем более повторяющиеся.

[Pinhead]

А вы напишите, Pinhead , альтернативный сценарий с "желаемым для пиратов результатом". У вас получится. И если по вашему сценарию снимут фильм, то дети уже не будут задумываться о каком-то "прекрасном далеко", а будут думать, как сжечь машину соседа, пострелять по своим одноклассникам из пневматического пистолета, поджечь дымовую шашку в метро, и т.д. и т.п. Вы будете удовлетворены, вас признают великим мастером.Но оригинал все-таки оставьте в покое и не лепите горбатого.

В третий раз для прапорщиков с электронными часами сообщаю, что обсуждение началось вот с этой фразы Лилии -

Дело было, в классе 6-7. Фильм как раз только прошел по ТВ, и мы сидели в классе и делились впечатлениями. И вдруг один выдал: - "Да ну, глупый фильм. Пытки там у них какие-то не правдоподобные. Вот прострелил бы Весельчак, например, ногу Коле бластером. Тот бы быстро во всем сознался". Все, значит, в легком шоке. Я первая как-то пришла в себя и говорю: - "Ну, ты и садист! Это же детский фильм!" Не убедила. Ладно, думаю надо прикинуть, в чем тут дело, тем более защитить любимый фильм очень хотелось. Сопоставила некоторые детали, и вот что получилось. Пираты предпочитают работать в 20 веке с минимальным риском и тихо. Что очень понятно, и так залезли в прошлое незаконно. Вход к машине времени закрыт. Думаю, пираты были в курсе этого. Поэтому как они будут выбираться с миелофоном, представляли смутно. Может, надеялись перестрелять всех, когда МВ все-таки откроется. И в тоже время не исключали вероятность того, что могут попасться органам правосудия. Считаю, пираты хорошо понимали, особенно Крыс, что как-то можно выпросить снисхождение за незаконное проникновение в прошлое, неудачную попытку кражи ценного прибора, а вот применение жестоких пыток к ребенку, от этого не отмоешься никогда. Поэтому они и выбирали методы не оставляющие физических следов.

Быть может, прежде чем лезть с комментариями, стоило бы сперва хотя бы слегка попытаться понять о чем именно разговор?
Как бэ, в счастливом советском прошлом дети тоже, как бэ, задумывались, что взрослые бандиты ведут себя обычно несколько иначе.
И, кстати, выражение "лепить горбатого" Вы употребили абсолютно не по адресу, т.к. я-то как раз говорю по существу, а вот Вы откровенно лепите не в тему, обвиняя меня в том, что я абсолютно не имел в виду.

[just-writer]

Качественный детективчик - это неплохо.

Это не значит, что все фильмы обязаны быть детективчиками. И уж тем более не значит, что в таковой надо превращать ГиБ.

(Моё мнение: любой детектив пропагандирует криминальный образ жизни. Независимо от качества. Дети с неокрепшей психикой примеряют на себя, мол, а смог бы я так. Кроме того, в детективах показаны способы совершения преступлений. Видеокурсы юного урки. Но это - моё мнение.)

Вы не считаете, что такие высказывания диссонируют с заявлениями о том что ГиБ настраивает на миролюбивый лад?

После просмотра ГиБ люди не зомбируются и не превращаются в покорных и безропотных овечек. Может, стараются стать чище и добрее, но добро - по-прежнему с кулаками.

[Леф]

Моё мнение: любой детектив пропагандирует криминальный образ жизни. Независимо от качества. Дети с неокрепшей психикой примеряют на себя, мол, а смог бы я так. Кроме того, в детективах показаны способы совершения преступлений. Видеокурсы юного урки. Но это - моё мнение

Значит, Вы считаете, что "Преступление и наказание" - это пособие по совершению убийства?
Ведь там оно подробно описано. Двойное. Да ещё и из идеологических соображений, а не ради самозащиты или в состоянии аффекта.

Это не значит, что все фильмы обязаны быть детективчиками. И уж тем более не значит, что в таковой надо превращать ГиБ.

Я не говорю, что надо превращать. Но и не считаю превращение неприемлемым.
Да и не стал бы ГиБ детективом. Просто чуть менее безобидные и менее комичные пираты - вот и всё.

[just-writer]

Значит, Вы считаете, что "Преступление и наказание" - это пособие по совершению убийства?

Своё мнение о творчестве того писателя я лучше вообще оставлю при себе.

... чуть менее безобидные и менее комичные пираты...

Безобидные, говорите?..
Интересно, выжили ли подстреленные работники космопорта?..

[Леф]

Интересно, выжили ли подстреленные работники космопорта?..

Они не были парализованы, как дед Павел?