Если бы Алиса осталась у нас (после событий СЛТВ и ГиБ)

[ПереГиБ]

Друзья!
Вы готовы испытать разочарование, если окажется, что реальнаяя Алиса будет ОЧЕНЬ СИЛЬНО ОТЛИЧАТЬСЯ от книжного образа, или от образа, созданного нашим коллективным воображением?

Я бы сильно разочаровался.
Если Алиса окажется толстой и некрасивой, на мою помощь она может не рассчитывать!

[королевский шут]

А как определить, что это "реальная Алиса", если она очень не соответствует образу?
Получается человек, которого зовут Алиса Селезнева. Если поискать по базам данных можно, наверное, найти Алису Игоревну Селезневу. Живет в начале, а не конце 21 века, 52 года, работает продавцом в мясном отделе - то есть ОЧЕНЬ СИЛЬНО ОТЛИЧАЕТСЯ.
Вызовет разочарование. С таким именем была просто обязана пытаться соответствовать. Следить за фигурой, развивать богатый внутренний мир. Надо ее найти и объяснить все это.

[Неслучайный гость]

Попытаюсь всем троим ответить в ЛС.

[ПереГиБ]

Попытаюсь всем троим ответить в ЛС.

Что же такое секретное вы хотите сказать? Или будете ругаться?

[толик]

Алиса растёт как и мы все, так что скорее всего мы встретим, если встретим, Её уже подросшую. Но от этого ничего не изменится и теряться при встрече не надо. Просто надо быть самим собой.

[Hamster]

Говорят, что мысль материальна, значит наше коллективное воображение УЖЕ создало ту Алису, которая, безусловно, соответствует нашим представлениям о ней.

Ну-ну. Был тут один, материализатор. Наматериализовал чудище тут одно. Убивашкой прозвали. Хватит уже материализаций. Оно ж как говорится? Семь раз отмерь, а потом уже материализуй.

Алиса растёт как и мы все, так что скорее всего мы встретим, если встретим, Её уже подросшую. Но от этого ничего не изменится и теряться при встрече не надо. Просто надо быть самим собой.

А дальше что? Подходит к тебе девочка, с виду обычная такая девочка, ну, может одета непривычно. Может она скажет: "Привет, толик, я Алиса Селезнева". А может и вовсе ничего не скажет. Просто подойдет и внимательно на тебя посмотрит. Снизу вверх. И что же ты ей скажешь?

[Н. Светлов]

Вы готовы испытать разочарование, если окажется, что реальнаяя Алиса будет ОЧЕНЬ СИЛЬНО ОТЛИЧАТЬСЯ от книжного образа, или от образа, созданного нашим коллективным воображением?

На этот счёт есть ужастик под названием Alice Reloaded

Отсутствие Алисы рядом компенсирую её присутствием в душЕ.

Вот-вот. Этого вполне достаточно, пока она не оказалась прямо рядом с Вами. Если после этого всё равно будет достаточно, значит, из Вас гвозди можно делать
[quote="В.С. Высоцкий"]В душе моей пустынная пустыня.
Ну что стоите над пустой моей душой?
Обрывки песен там и паутина.
А остальное всё она взяла с собой.[/quote]

Не читал.

http://alisa.romantiki.ru/?p=786

[максим]

Если уж цитировать классиков, то мне ближе такое отношение к встрече с Алисой:

Наверно, я погиб: глаза закрою - вижу.
Наверно, я погиб: робею, а потом -
Куда мне до нее - она была в Париже,
И я вчера узнал - не только в нем одном!
...
Она сегодня здесь, а завтра будет в Осле, -
Да, я попал впросак, да, я попал в беду!..
Кто раньше с нею был, и тот, кто будет после, -
Пусть пробуют они - я лучше пережду!


Или Дениса Давыдова

Не пробуждай, не пробуждай
Моих безумств и исступлений,
И мимолетных сновидений
Не возвращай, не возвращай!

Не повторяй мне имя той,
Которой память - мука жизни,
Как на чужбине песнь отчизны
Изгнаннику земли родной.

Не воскрешай, не воскрешай
Меня забывшие напасти,
Дай отдохнуть тревогам страсти
И ран живых не раздражай.

Иль нет! Сорви покров долой!..
Мне легче горя своеволье,
Чем ложное холоднокровье,
Чем мой обманчивый покой.

Ну а здесь уж лучше не скажешь:


Я помню чудное мгновенье:
Передо мной явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты.

В томленьях грусти безнадежной
В тревогах шумной суеты,
Звучал мне долго голос нежный
И снились милые черты.

Шли годы. Бурь порыв мятежный
Рассеял прежние мечты,
И я забыл твой голос нежный,
Твой небесные черты.

В глуши, во мраке заточенья
Тянулись тихо дни мои
Без божества, без вдохновенья,
Без слез, без жизни, без любви.

Душе настало пробужденье:
И вот опять явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты.

И сердце бьется в упоенье,
И для него воскресли вновь
И божество, и вдохновенье,
И жизнь, и слезы, и любовь.
Ай да Пушкин, ай да сукин сын... (с)

[Pinhead]

А дальше что? Подходит к тебе девочка, с виду обычная такая девочка, ну, может одета непривычно. Может она скажет: "Привет, толик, я Алиса Селезнева". А может и вовсе ничего не скажет. Просто подойдет и внимательно на тебя посмотрит. Снизу вверх. И что же ты ей скажешь?

"Если б
Я прежде вас узнал, с каким восторгом
Мой сан, мои богатства, всё бы отдал,
Всё за единый благосклонный взгляд;
Я был бы раб священной вашей воли,
Все ваши прихоти я б изучал,
Чтоб их предупреждать; чтоб ваша жизнь
Была одним волшебством беспрерывным.
Увы! — Судьба судила мне иное."

Коли уж тут стихами заговорили.

[Леф]

Не знаю, почему, но приведенные стихи навевают печаль. Это неправильно.

Я бы сильно разочаровался.
Если Алиса окажется толстой и некрасивой, на мою помощь она может не рассчитывать!

1. Очень непосредственно и искренне.
И такое впечатление, что Вы в чем-то этом очень правы.

2. Возникает предположение, что нет ничего хуже, чем некрасивость.

3. Значит ли сказанное Вами, что любые другие изменения Вы могли бы принять?

4. Наверное, в книге или фильме могла бы получиться интересная сцена:
"отвергнутая" (в смысле - не получившая немедленного признания и поддержки) из-за некрасивости и лишнего веса Алиса
через некоторое время снимает маску (того качества, как в "Миссия невыполнима" - то есть неотличимую от лица)
и костюм, имитирующий лишний вес (под которым обычная одежда - брюки, рубашка), и оказывается обычной Алисой.

5. Свидетели "преображения" испытывают не столько неловкость от своего недавнего поспешного разочарования, сколько огромное облегчение.
Впрочем, и неловкость тоже.

6. Или так - маска и костюм случайно попадаются на виду. (Во взломанном при поиске сверхнужной вещи ящике, например).
Буря мыслей и чувств.

Самое главное из которых - любопытство: "и как же на самом деле выглядит то, что было облачено в эти костюм и маску"?
Тревога, что не удастся узнать содержимое этого костюма.

7. Возможно, Алиса и не подумала бы упрекать за недавнюю реакцию, понимая, что такая реакция вызвана горечью разочарования.
Еще и извинилась бы за вынужденный маскарад (я не знаю, чем он мог бы быть вынужден - но мало ли чем) и спровоцированную неловкость.

8. Но вообще Алиса не может оказаться некрасивой при своем характере. Да еще и при вполне правильных чертах.

9. Что касается лишнего веса, то понимая, что он бывает помехой для его носителей, отмечу, что
есть много людей, которым лишний вес не мешает быть обаятельными. И обожаемыми.

Попытаюсь всем троим ответить в ЛС.

10. Решать Вам. Но остальным тоже интересно.

А почему Алиса должна ОЧЕНЬ СИЛЬНО ОТЛИЧАТЬСЯ от упомянутых образов?
Говорят, что мысль материальна, значит наше коллективное воображение УЖЕ создало ту Алису,
которая, безусловно, соответствует нашим представлениям о ней.

11. Алиса вообще-то не очень стремится соответствовать ожиданиям.
В "Привидений не бывает" она прямо говорит что-то вроде "Я буду делать то, чего от меня никто не ждет".

Друзья!
Вы готовы испытать разочарование, если окажется, что реальнаяя Алиса будет ОЧЕНЬ СИЛЬНО ОТЛИЧАТЬСЯ от книжного образа, или от образа, созданного нашим коллективным воображением?

12. Вопрос интересный.
Но единого образа Алисы и нет. - Все по-разному ее представляют:
достаточно просмотреть тему "Алиса может быть и такой", чтобы убедиться в диапазоне образов

13. Есть, правда, как минимум одно качество у Алисы, по которому ее можно узнать. Наверное.
Если, конечно, она не скроет его намеренно.
Это качество - неподражаемость. Крайнее своеобразие в сочетании с гармоничностью.

Впечатление нестандартности каждого жеста, каждой интонации, атмосфера свежести и непредсказуемости,
некоторое тонкое соответствие жестов и всего состояния человека окружающей обстановке и внутреннему камертону (?)...

Не в том смысле пустоту, а в смысле отсутствия Алисы рядом. Минутная встреча ничего не изменит в том, что Алиса не в здешнем времени живёт.

14. Иногда бывает ощущение, что все эти времена - некоторая условность. И нет никаких нездешних времен.

Действительно, от вопроса "что бы я делал, если б встретил Алису?" веет какой-то религиозностью.
Но вопрос интересный.

15. У меня все банально. Мысль о приглашении девочки на кастинг в фильм.
Вопрос по поводу местонахождения ее родителей, чтобы получить у них разрешение.

Это если считать Алису божеством. А я не предлагаю считать человека божеством (хоть и из будущего, но человек же). Это же не миссия какая-то - с Алисой встретиться, чтобы готовить себя и прочее.

16. Не миссия, может быть.
Я очень простой смысл в вопрос вкладываю. У любого человека так бывает - встречается давно не встречавшийся знакомый, возникает разговор.
А позже, когда уже разошлись по свои делам, понимаешь, что нужно было многое спросить или сообщить, но при встрече это не вспомнилось.
А если заранее как бы список составлять вопросов и тем к возможной встрече, то при встрече можно меньше упущений допустить.

[ПереГиБ]

6. Или так - маска и костюм случайно попадаются на виду. (Во взломанном при поиске сверхнужной вещи ящике, например).
Буря мыслей и чувств.
Самое главное из которых - любопытство: "и как же на самом деле выглядит то, что было облачено в эти костюм и маску"?
Тревога, что не удастся узнать содержимое этого костюма.

Надо сразу сжечь эту "лягушачью кожу"!
Войдет Алиса, стройная и красивая:
- Что ты наделал! Сжег мою кожу! Теперь я не смогу вернуться в свое время и мне придется навсегда остаться здесь!
- УР-РА-А-А-А!!!

[Лекс Айрин]

Теперь я не смогу вернуться в свое время и мне придется навсегда остаться здесь!

Более вероятно, а теперь мне придется навсегда уйти отсюда.

[r_sur]

- Если А.С.-2084 осталась бы?! Навредить Ей?? Легче трижды побывать за орбитой Плутона. Или того тяжелее: поссорится с вежливой цивилизацией Альфой Центавра.
- А чтобы встретится с нею, это надо самим проторить "дорожку" к настоящим Звёздам, в смысле найти каналы связи, и т.д.. Мы должны воспитать сами себя, найти способы, если Оттуда пока никого нет..
И ни один нормальный человек на Земле не будет против освоения Мира, как мне лично кажется!

[Леф]

Или так - маска и костюм случайно попадаются на виду. (Во взломанном при поиске сверхнужной вещи ящике, например).
Буря мыслей и чувств.
Самое главное из которых - любопытство: "и как же на самом деле выглядит то, что было облачено в эти костюм и маску"?
Тревога, что не удастся узнать содержимое этого костюма.

Надо сразу сжечь эту "лягушачью кожу"!

(Трудный опыт Иван-царевича ничему не учит?)

Зачем сразу сжигать - вдруг еще пригодится.

Войдет Алиса, стройная и красивая:

Еще неизвестно, Алиса ли это. М.б., самозванка какая-нибудь. Или самозванец. Необязательно с зонтиком.

Войдет Алиса, стройная и красивая:
- Что ты наделал! Сжег мою кожу!

Алиса может войти и не в своем облике, а в облике какой-нибудь пожилой горничной.

Или (раз уж речь о сжигании зашла) в образе пожарного инспектора, который явится после того,
как среагируют датчики дыма или запаха, зальет комнату водой или пеной и т.д..

И останется содержимое костюмов неизвестным.

А, уходя, проговорит:
- И в самом деле не зря припасли еще пару костюмчиков.
И спасибо доброму человеку, благодаря которому мне не придется тратить время на утилизацию прежнего костюма, в котором я уже (так некстати) засветилась.

Теперь я не смогу вернуться в свое время и мне придется навсегда остаться здесь!

Отсутствие костюма вряд ли может быть препятствием для возвращения.

Но импульсивная ликвидация (или перепрятывание) костюма случайным свидетелем его существования может оказаться и на руку Алисе, как это часто бывает с ней:
явится кто-нибудь узреть костюм как доказательство нахождения Алисы в этом месте, а никакого костюма уже нет, и преследователи сбиты со следа.

И тогда стройная особа, которую приняли за Алису, обшарив всю комнату, с досадой скажет "кенгуренку" в своем рюкзачке:
- Опять ты все перепутал! Нет здесь ничего. И не могло быть.
- Но должно быть. Я клянусь - она в этой комнате оставила костюм.
... И, между прочим, в этом костюме она на меня была похожа. ... [Со смесью недовольства и польщенности] Наверное, нарочно заказала такой.

(Интересно, с каким выражением лица прототип костюма стал бы разглядывать подпорченный огнем костюм, похожий на него;
если бы костюм все-таки попал когда-нибудь ему в руки).

P.S.
В плеере песенка "Крутится вертится шар голубой" оказалась.

[Леф]

Ну а здесь уж лучше не скажешь:


Я помню чудное мгновенье:
Передо мной явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты.

Есть мелодия к этому стихотворению.
По-настоящему красиво звучит строка "как мимолетное виденье".
И еще - "и я забыл твой голос нежный, твои небесные черты",
"и вот опять явилась ты",
"и сердце бьется в упоеньи, и для него воскресли вновь".

Можно послушать в исполнении Алеши Сарапулова. Не знаю, сколько лет ему. По голосу - совсем маленький, не больше 11 лет.
Соответственно интонации детские. Но голос красивый.

[Мотылек]

Надо сразу сжечь эту "лягушачью кожу"!
Войдет Алиса, стройная и красивая:
- Что ты наделал! Сжег мою кожу! Теперь я не смогу вернуться в свое время и мне придется навсегда остаться здесь!
- УР-РА-А-А-А!!!

Ой ли ура...
Точнее: а для нее самой ура ли?
Советую почитать фанфик Пинхеда " Пропавшая в октябре"

[ПереГиБ]

Советую почитать фанфик Пинхеда " Пропавшая в октябре"

Уважаемый Мотылек! Я читал этот фанфик когда Вы еще пешком под стол ходили!

[Мотылек]

Неужели я так молод (или это вы с Пинхедом такие древние )

Ну конечно на самом деле я не хотел никого обидеть. Просто я действительно считаю, что Алисе (такой как я ее себе представляю) в нашем времени не место. Она ведь не я и не Неприкаянный (смотри тему "готовы ли вы пожертвовать всем ради ПД") и с концами рвануть в другую эпоху не захочет. Она дитя своего времени, и кроме того ее ждут дома!
Если бы тебя навсегда закинули в Европу 15 го века со всей ее антисанитарный, инквизицией, и отсутствием элементарных удобств, то ты бы тоже наверно не обрадовался?

[ПереГиБ]

Дык я и отстаиваю здесь мысль, что Алиса не останется в нашем времени по своей воле.

[Мотылек]

Тогда извиняюсь. Всю тему я не читал, вот и сложилось неверное впечатление.