Вопросы к специалистам

Нужен совет? Спросите здесь - вам постараются помочь.

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

visor
Сообщений: 3504
Зарегистрирован: 27.05.2007, 17:10
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 605 раз

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение visor » 20.02.2010, 05:07

Лес писал(а):Говорят, что жирные кислоты маргарина "встраиваются" в мембраны.
Когда пишут слово "говорят", то задаёшься вопросом: каковы оригинальные формулировки в тексте, на который косвенно ссылаются? Была ли то заметка в отрывном календаре, или научно-популярная статья, или научная статья с новыми данными? Чтобы в таких случаях восстановить "откуда звон" необходимо знать карту местности в данной области.
Sovyonok писал(а):Вот так вот. Визор, ...
В химиках замечены Громозека и 163М, не считая высказавшегося уже likvor-а.
Но Вы правы, Sovyonok. Мой 30-летний опыт работы сторожем на жиркомбинате тоже позволяет кое-что добавить к предмету.
:D
------------

Короткий ответ
В ходе получения маргарина из природных масел образуются в небольшом количестве вредные примеси, отрицательно влияющие на многие функции организма.
Кто всё понял, может переходить к чтению других веток форума.
==========

Для остальных можно прояснить суть.
Считаю, что проблема маргарина недооценена. Некоторым давно известным данным не придаётся должного значения. Вред маргарина не в его неполезности. Животные жиры вредны холестерином, но маргарин не животный жир и не содержит холестерина, однако даже более вреден.

Для осознания серьёзности проблемы нужно будет вспомнить 2 пункта из школьной программы и узнать полтора новых пункта. Поскольку у многих здоровых людей наблюдается аллергия на формулы, то можно посоветовать относиться к ним (к формулам), как к геометрическим узорам. То, что важно, на картинках я выделил цветом. На остальное не обращайте внимания. В тексте достаточно читать полужирный шрифт. Остальное – конкретизация и уточнения.
---------

Итак. Это вы помните из школы:

1. Маргарин получают из растительных масел путём гидрирования (присоединения водорода к двойным C=C связям) на никелевом катализаторе.
Растительные масла (жидкие жиры) отличаются от твёрдых животных жиров тем, что содержат одну или несколько двойных С=С связей. Если к этим связям присоединить водород, то растительное масло станет твёрдым.
Раньше очень ценились животные (твёрдые) жиры, т.к. для их добывания нужно было вначале несколько месяцев растить-кормить какое-нибудь животное. Растительные масла (жидкие жиры) были наоборот дешёвыми. Всегда заманчиво получить из дешёвого дорогое. Правда? Поэтому технология получения маргарина стала такой популярной.

2. Никель, платина, палладий – катализаторы гидрирования-дегидрирования.
Это означает, что под действием этих металлов водород может как присоединяться к кратной связи (с образованием одинарной), так и отщепляться (с образованием кратной связи).
То или иное направление зависит от условий. Чтобы водород присоединить (в присутствии никеля), создают повышенные давление и температуру.
---------

Теперь "факультатив". О пунктах 3 и 4 производители маргарина предпочитают не знать (или не думать).

3. Растительные жиры содержат в основном остатки кислот, имеющих цис-расположение цепи относительно двойных связей. Это очень полезные вещества. Например: олеиновая, линолевая, линоленовая, арахидоновая. Смесь трёх последних кислот – не что иное, как витамин F. Это так называемые полиненасыщенные кислоты. Они не только источник энергии, но и предшественники для синтеза в организме важных биологически активных веществ. Линоленовая кислота предотвращает атеросклероз. Из линолевой и арахидоновой кислот образуются такие модуляторы гормонов, как простагландины (П.).
Биологическое действие П. многообразно; один из основных биологических эффектов П. заключается в их выраженном действии на тонус гладкой мускулатуры различных органов. П. снижают выделение желудочного сока и уменьшают его кислотность, являются медиаторами воспаления и аллергических реакций (см. Медиаторы), принимают участие в деятельности различных звеньев репродуктивной системы, играют важную роль в регуляции деятельности почек, оказывают влияние на различные эндокринные железы. Нарушение биосинтеза П. может стать причиной развития тяжелых патологических состояний.
http://proprostatit.info/med_enc/prostaglandiny.html

Теперь посмотрите на вид ненасыщенных кислот и вид простагландина:

Изображение
(Для упрощения в формуле простагландина не отражено его стереохимическое строение)

Видите, они все "скрючены"? Не нужно быть химиком, чтобы понять, что для образования простагландинов исходные кислоты должны иметь цис-строение. Т.е. должны быть заранее "изогнутыми".

Если взять транс-изомер, то получится не простогландин, а чёрти что и сбоку бантик. Бантиками в данном случае будут функциональные группы, из-за которых организм будет "думать", что имеет дело с нормальными молекулами. Но на самом деле это будет именно чёрти что - клинья в биохимическую систему. (От лекарства до яда один шаг!)

4. Любая реакция почти никогда не протекает на 100% так, как написано в учебнике.

Изображение

Когда мы создаём условия для гидрирования, то надеемся, что все двойные связи станут одинарными. Но на самом деле часть продукта переходит в транс-жиры. (Таковы свойства катализатора! Ведь он катализирует как прямую, так и обратную реакции.)
Транс-жиры - это вредные молекулы, которые не "изогнуты" нужным образом. Конкурируя с полезными цис-кислотами, они нарушают биохимические процессы и гормональную систему. Сам по себе маргарин не содержит холестерина, но повышает его уровень в крови. Он также приводит к развитию сосудистых заболеваний, стенокардии, сердечной недостаточности, инфарктов, диабета, импотенции. Нарушается работа клеточных мембран (в том числе и тех, что в нейронах).

Да, Лес, вы в отчасти правы насчёт мембран. Только маргарин опасен именно из-за наличия небольших примесей транс-кислот (которые, кроме прочего, встраиваются в мембраны), а не из-за основной доли относительно безвредных насыщенных кислот.

Заключение
Не хочу сказать, что маргарин – яд. Например, некоторая выпечка хорошо получается только с добавлением маргарина. Не ешьте его часто - и всё будет хорошо. Хотя бы не жарьте на нём. Рафинированное подсолнечное масло для этих целей намного лучше.

См., например, также:
Солдатенков А.Т., Колядина Н.М., Шендрик И.В. Основы органической химии лекарственных веществ. М.: Химия, 2001. с.34-35.
(Находится в поисковике по запросу со строкой: "Основы органической химии лекарственных веществ 2001 Soldatenkov djvu")
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.


Автор темы
Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 703 раза
Возраст: 46
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение Леф » 20.02.2010, 06:36

likvor писал(а): Ну надо ж мембранам откуда-то брать жирные кислоты, вот они и «берут» их из маргарина.
Но (если я правильно понимаю) будет лучше, если мембраны будут "брать" жирные кислоты не из маргарина, а из растительных масел и морепродуктов?
likvor писал(а):
Лес писал(а):Говорят (пишут), что свойства мембран влияют на работу нервной системы, на (?) проведение нервных импульсов.
На нервные импульсы влияет соотношения ионов натрия и калия, на интеллект – уровень глюкозы в мозгу и кол-во связей между нейронами. Мембраны здесь не при чём.
То есть на проведение нервных импульсов совсем не влияет количество в мембранах жирных кислот из маргарина.
likvor писал(а): Но маргарин содержит больше насыщенных жирных кислот, чем масло, когда их много в питании это не слишком полезно. Поэтому не увлекайтесь маргарином.
Я учту.

Большое спасибо за ответ.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Зарегистрирован: 07.12.2006, 12:53
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 718 раз
Поблагодарили: 661 раз
Возраст: 42

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение Sovyonok » 20.02.2010, 07:25

Ещё хочу добавить, что проведение нервных импульсов, помимо ионов натрия и калия, невозможно также без участия катионов кальция. Потенциал действия не состоится.
ЗЫ: Визор, Вы меня чуть не "убили" воспоминанием о простагландинах и медиаторах. :-) Ибо вопрос об окситоцине и вазопрессине (это нейромедиаторы) был одним из дополнительных на моем первом в жизни университетском экзамене (по анатомии). :oops: Вот что значит стаж работы сторожем на жиркомбинате!! *поднимает указательный палец* :-D
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Автор темы
Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 703 раза
Возраст: 46
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение Леф » 20.02.2010, 08:44

visor писал(а):
Лес писал(а): Говорят, что жирные кислоты маргарина "встраиваются" в мембраны.
Когда пишут слово "говорят", то задаёшься вопросом: каковы оригинальные формулировки в тексте, на который косвенно ссылаются? Была ли то заметка в отрывном календаре, или научно-популярная статья, или научная статья с новыми данными? Чтобы в таких случаях восстановить "откуда звон" необходимо знать карту местности в данной области.
Если я найду где-нибудь цитату, то назову источник.
Вообще-то источников много, пишут и говорят много где, в журналах разных, в передачах.
visor писал(а): маргарин опасен именно из-за наличия небольших примесей транс-кислот (которые, кроме прочего, встраиваются в мембраны),
Интересно было бы знать, насколько отличаются свойства мембран, насыщенных Транс-кислотами, от нормальных мембран.
Влияют ли эти отличия на самочувствие, на работу организма.

Самые музыкальные моменты (особенно в контексте, особеннно подчеркнутые):
visor писал(а): Но Вы правы, Sovyonok. Мой 30-летний опыт работы сторожем на жиркомбинате тоже позволяет кое-что добавить к предмету.

Кто всё понял, может переходить к чтению других веток форума.

Для осознания серьёзности проблемы нужно будет вспомнить 2 пункта из школьной программы и узнать полтора новых пункта.

Поскольку у многих здоровых людей наблюдается аллергия на формулы, то можно посоветовать относиться к ним (к формулам), как к геометрическим узорам.

То, что важно, на картинках я выделил цветом. На остальное не обращайте внимания.

Всегда заманчиво получить из дешёвого дорогое. Правда?

Теперь "факультатив". О пунктах 3 и 4 (...) предпочитают не знать (или не думать).

Теперь посмотрите на вид ненасыщенных кислот и вид простагландина:

Видите, они все "скрючены"? Не нужно быть химиком, чтобы понять, (...)

Если взять транс-изомер, то получится не простогландин, а чёрти что и сбоку бантик.

Бантиками в данном случае будут функциональные группы, из-за которых организм будет "думать", что имеет дело с нормальными молекулами.

Когда мы создаём условия для гидрирования, то надеемся, что все двойные связи станут одинарными.

Заключение

Visor
, Вы согласны с тем, что эта статья – шедевр?
(Я не говорю, что нельзя что-то улучшить. Что-то улучшить всегда можно.
Я говорю о том, что «планка взята»).

Статья приводит в такое опьяненное состояние, в какое может приводить музыка
и изредка литературные произведения и фильмы.
Нечасто произведения подобного жанра (научно-популярная статья?) имеют такое свойство (опьянять ореолом совершенства).

Статья предоставляет в распоряжение читателя не только научные сведения, но и некоторые энергии,
усвоение которых – занятие еще более насущное, чем усвоение сведений.

И конечно не сведения приводят в опьяненное состояние,
а именно эти энергии, стиль статьи, стиль мышления.

Очень хотелось бы, чтобы Вы, visor, попробовали играть на сцене, если пока не пробовали.
И еще – актеры с такими способностями, как у Вас, должны играть в фильмах про Алису.
Тогда это будут выдающиеся фильмы.

Вот если бы в стиле этой статьи были написаны учебники –
чтобы в учебниках сочетались научность, точность, внятность, "доступность", понятность, удобство для восприятия
и - легкость, артистизм, изящество, музыкальность.

Эта статья – образец, учебное пособие для авторов учебников.

P.S.
Наверное, можно открыть тему для примеров учебно-методического творчества или просто примеров изящных научно-популярных статей.
Вот только непонятно, можно ли перепечатывать фрагменты статей из журналов – авторские права и тому подобное.
Вдруг возразят они или хозяева форума.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Автор темы
Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 703 раза
Возраст: 46
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение Леф » 21.02.2010, 12:50

1. Самое главное не было сказано:
Visor, огромное Вам спасибо за Вашу статью.

2. Если у Вас есть еще образцы статей, подобных статье про транс-кислоты, то было бы очень интересно прочесть их.
(Или есть учебники?)

3. М.б., есть возможность назвать книги-журналы-учебники, которые способны помочь составлять такие статьи.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

visor
Сообщений: 3504
Зарегистрирован: 27.05.2007, 17:10
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 605 раз

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение visor » 22.02.2010, 01:07

Спасибо, Лес, за похвалы, но Вы эмоциональная, легко удивляющаяся девушка, поэтому "опьянить" Вас несложно.
Лес писал(а):Если у Вас есть еще ...
Когда информация не является очень важной (по моему мнению) или я знаю хорошую ссылку, то я и не выпендриваюсь. Кажется, последний раз "старался" по поводу вреда курения.
:)
Лес писал(а):Очень хотелось бы, чтобы Вы, visor, попробовали играть на сцене, если пока не пробовали.
На сцене играют в основном по двум причинам:
- Чтобы самовыразиться
- Чтобы доставить удовольствие публике.

Лично мне хватает той порции самовыражения, которая есть в жизни, поэтому на сцену не тянет ))
В тексте же про маргарин я не преследовал ни одну из двух целей.
Всё что Вы подчеркнули, а также другие "заигрывания" - только ради того, чтобы заставить прочитать скучный материал. Ведь если просто сказать человеку "это вредно", то он ответит: "Всё вредно. И жить вредно". Чтобы человек правильно действовал, нужны некоторые запоминающиеся детали, а не общие слова.
Лес писал(а):М.б., есть возможность назвать книги-журналы-учебники, которые способны помочь составлять такие статьи.
Хорошо "помогают" специализированные для данной области редакторы. Наиболее удобный химический редактор - "ChemDraw"
http://www.cambridgesoft.com/software/chemoffice/
Он дорогой, но ради нескольких раз можно скачать демо-версию.
Хороший список бесплатных аналогов есть здесь:
http://super-chemistry.narod.ru/Structures.html
Добавлять к формулам подписи, фон и др. удобнее в любом векторном графическом редакторе типа Corel Draw.
Лес писал(а):Вот если бы в стиле этой статьи были написаны учебники
Нет. Этот пост для конкретной местной аудитории. От учебной статьи он отличается также, как маскарадная маска от портрета человека.
Учебники должны быть максимально точными в рамках отведённого объёма.
Если учебники и должны кого-то привлекать в науку, то только определённый контингент, подходящий для данной деятельности.
Представьте, например, учебник химии, который будет очаровывать слишком романтических девушек. Поступит такая в вуз, проучится 5 лет, придёт в лабораторию чтобы слагать стихи, а там вместо волшебства и красоты – грязные колбы, недофинансирование, триумфа истины и света в ближайший час не предвидется; да и сотрудники не восторгаются гармонией природы, а (ни дай бог) козни строят. Ведь отравится она в первый же день. И науке пользы не будет, и человеку трагедия.
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.


Сергей на Форуме
Сообщений: 7134
Зарегистрирован: 02.03.2008, 08:36
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 1840 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение Сергей на Форуме » 25.02.2010, 03:34

Подскажите ссылочку на видео-он-лайн-трансляцию хоккейного матча Канада-Россия.
Любой канал любой страны кроме невезучего Первого российского канала с невезучим Гусевым! *HELP*


UncleAndy
Сообщений: 578
Зарегистрирован: 11.02.2008, 06:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 72 раза
Возраст: 53

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение UncleAndy » 25.02.2010, 12:23

Визор, спасибо! Статья - блеск!


Yndikator3033
Сообщений: 4045
Зарегистрирован: 02.11.2008, 06:36
Реальное имя: Вадим
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: СПб
Поблагодарили: 762 раза
Возраст: 54

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение Yndikator3033 » 27.02.2010, 13:54

А ни у кого не бывает такого, что вдруг начинаешь жалеть неодушевлённые предметы? *CRAZY* Мне, например, иногда становится жалко тех же атлантов, когда иду по центру города и вижу как они уже не один десяток лет поддерживают какой-нибудь балкон и в жару и в холод. Или сжалюсь над поршнем двигателя внутреннего сгорания. Какие же чудовищные нагрузки он, бедняга, испытывает во время такта сжатия!!! А трос строительного крана под нагрузкой или батарея отопления зимой? А в чём глубинная причина подобных переживаний? Пережиток анимизма?

Аватара пользователя

Inventor
Сообщений: 502
Зарегистрирован: 31.08.2009, 19:06
Реальное имя: Александр
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 27 раз
Возраст: 49

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение Inventor » 28.02.2010, 02:07

Yndikator3033 писал(а): А в чём глубинная причина подобных переживаний? Пережиток анимизма?
Или избыток душевных качеств. Положительных.
Изображение

Аватара пользователя

La Hire
Сообщений: 1920
Зарегистрирован: 02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Столетняя война
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 91 раз
Возраст: 51
Забанен: Бессрочно

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение La Hire » 11.03.2010, 09:14

Товарищи, срочно подскажите, чем потрошить блюрей? Желательно в ави или двд. И за какие там файлы браться? Задача в том, чтобы вытащить фильм с двумя дорожками и несколькими сабами.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)


UncleAndy
Сообщений: 578
Зарегистрирован: 11.02.2008, 06:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 72 раза
Возраст: 53

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение UncleAndy » 11.03.2010, 09:39

Если нужно качество, я-бы просто скопировал его без перекодирования. Если нужно именно перекодировать с уменьшением размеров - советую делать это в mkv формат. На счет конкретных прог, подсказать, к сожалению, не могу.


Сергей на Форуме
Сообщений: 7134
Зарегистрирован: 02.03.2008, 08:36
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 1840 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение Сергей на Форуме » 11.03.2010, 09:41

La Hire писал(а):Товарищи, срочно подскажите, чем потрошить блюрей?
Ух, ты какой продвинутый! Завидую.

Погляди-ка: http://www.xmediasoft.ru/?x=prog&id=5579

http://www.softplatz.net/Downloads/Audi ... o-AVI.html

http://ru.soft-db.com/info/160195/bluray-dvd-to-avi/

Аватара пользователя

La Hire
Сообщений: 1920
Зарегистрирован: 02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Столетняя война
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 91 раз
Возраст: 51
Забанен: Бессрочно

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение La Hire » 11.03.2010, 10:38

Сергей, спасибо большое! Правда, по двум последним ничего не качается.

Дядя Андрей, не понимаю я всех этих разговоров о качестве. К тому же, мне ни записать, ни смотреть-то блюрей нечем, да и не охота.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)


UncleAndy
Сообщений: 578
Зарегистрирован: 11.02.2008, 06:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 72 раза
Возраст: 53

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение UncleAndy » 11.03.2010, 11:33

La Hire писал(а):Дядя Андрей, не понимаю я всех этих разговоров о качестве. К тому же, мне ни записать, ни смотреть-то блюрей нечем, да и не охота.
Формат MKV хорош не только тем что в него можно HD записать, а еще и тем что в него можно запихнуть все дорожки и все субтитры.

Возможно, у тебя просто не было возможности оценить качество блюрэй и сравнить его с DVD. Как-бы не казалось странным, но разница весьма существенная и заметная на глаз. Другое дело, если его просто не на чем смотреть. Тогда, конечно, все его преимущества в картинке несущественны.

Аватара пользователя

La Hire
Сообщений: 1920
Зарегистрирован: 02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Столетняя война
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 91 раз
Возраст: 51
Забанен: Бессрочно

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение La Hire » 11.03.2010, 11:58

Да не, не в этом дело. У меня, например, гора файлов, перекодированных с ютубы, и это меня устраивает, поскольку фильмы редкие и языки крутые, поэтому мутность меня не смущает. А мкв, к тому же, не пойдет на железе.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)


r_sur
Сообщений: 447
Зарегистрирован: 07.08.2009, 03:53
Желаемая форма обращения: Всё равно
Поблагодарили: 9 раз

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение r_sur » 22.03.2010, 21:04

Кто из посетителей Форума смог бы подсказать?
Почему из-за общераспространенных хим.веществ (одеколон, авто. выхлопы, и тд) один человек чуть ли ни падает в обморок, (причем неизвестно время реакции) тогда как большинсту это параллельно?

Аватара пользователя

Иной Наблюдатель
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 29.04.2009, 20:05
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: ___
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 29 раз
Возраст: 49

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение Иной Наблюдатель » 22.03.2010, 21:21

Боюсь, что вот это слишком сложный вопрос. Например, можно ещё спросить, почему одни люди не обращают внимания на звук, когда железом скребут по стеклу или ножками табуретки по гладкому полу, а другие не выносят этого. Кто-то очень боится ощущений, в русском языке называемых щекоткой, а кто-то не понимает даже, о чём идёт речь. Кто-то теряет сознание при виде крови, а на других кровь не производит никакого впечатления. Я бы отнёс сюда же и вопрос жалости к неодушевлённым предметам.
Это очень интересно, но пока за пределами наших знаний.
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.

Аватара пользователя

Алексей Клемешов
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 01.02.2010, 03:15
Реальное имя: Алексей Клемешов
Skype: klemeshovas
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение Алексей Клемешов » 22.03.2010, 22:15

Что касается неприятных ощущений от некоторых звуков (пальцем по стеклу, к примеру), то приходилось слышать, что этот невыносимый для многих звук близок по некоторым характеристикам к тревожному крику высших обезьян вроде шимпанзе. Не ведаю, насколько это верно, но исследователи связывают непереносимость скрипа пальцем по стеклу именно с глубоко заложенной "памятью" о сигнале большой опасности. Сие, к слову, вовсе не означает, что мы от шимпанзе происходим - м.б., наши предки просто жили рядом с ними, ну и пользовались внимательностью братьев наших меньших =))
Раз Пушкин и Гоголь приходят на бал,
А Маркс там читает царю «Капитал». (с) Кир Булычев


ПереГиБ
Сообщений: 3964
Зарегистрирован: 14.09.2009, 10:38
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 744 раза

Re: Вопросы к специалистам

Сообщение ПереГиБ » 22.03.2010, 22:22

Алексей Клемешов писал(а): Сие, к слову, вовсе не означает, что мы от шимпанзе происходим - м.б., наши предки просто жили рядом с ними, ну и пользовались внимательностью братьев наших меньших =))
Аватара великолепная!

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей