Идеи для фильмов про Алису.

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

tktyf
Сообщений: 2004
Зарегистрирован: 23.05.2008, 23:44
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Бугульма
Благодарил (а): 1345 раз
Поблагодарили: 586 раз
Возраст: 51

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение tktyf » 11.11.2009, 13:33

Лес писал(а):В каком смысле сюрпризом?
В смысле снимут фильм с ничего не говорящим названием, например "Большое Космическое Приключение" :wink: , зрители придут, и неожиданная радость: "Да этож про Алису!!!". И будет сюрприз. *YAHOO*
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12614
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1148 раз
Поблагодарили: 1911 раз
Возраст: 56
Контактная информация:

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение Н. Светлов » 11.11.2009, 14:35

Лес писал(а):В каком смысле сюрпризом? Чтобы никто не знал, кто играет Алису, до прихода в кинотеатр?
Нет, в том смысле, чтобы позиционировать фильм не как "фильм про Алису", а как фильм про Эдуарда и Ричарда Йорков. Не то чтобы делать тайну мадридского двора из этого факта - кто читал "Принцев", тот, конечно же, поймёт, что к чему, и соответствующий шум подымет. Важно здесь то, что, при всём моём уважении к Алисе, её роль в человеческой истории несопоставима с ролью безвестно пропавших принцев (скелеты которых вроде бы найдены, но никто, тем не менее, официально не признал, что эти скелеты когда-то носили на себе именно их плоть).

По крайней мере, я это имел в виду.

Я всё это высказывал отнюдь не на полном серьёзе. В конце концов, на самом деле я понимаю в киноискусстве намного меньше любого другого участника форума, поскольку не люблю кинематограф как жанр и не смотрю кино. Это обстоятельство и даёт мне свободу высказывания сколь угодно абсурдных идей - всё равно меня никто всерьёз не примет и правильно сделает. Но я, как и любой другой, могу нечаянно угадать.
Лес писал(а):Но вообще-то бывают настолько притягательные люди, в отсутствие которых так тоскливо, что ради их присутствия можно потерпеть и дискомфорт, и опасности.
Тоска быстро проходит. Кончите было тяжело первые две недели (ну, или два года). Остальные сорок лет она спокойно ждала, прекрасно понимая при том, что, вернее всего, никогда не дождётся. К тому же превращение чуда в обыденность - испытание, которое не всякий вынесет. Одно дело - шалеть в больничной палате от того, что девочка на соседней койке - из будущего. Совсем другое - когда её нужно обеспечивать пищей, или школьной формой и учебниками, или когда в тебя целится вполне конкретный пират, находящийся во вполне конкретной причинной связи с этой девочкой ("Это я их за собой в лабораторию привела." ©). В этот момент как-то не приходит в голову мысль насчёт безопасности в Алисином обществе ;).
Лес писал(а):И Алиса Даше будет мало похожа на Женю Даши в «Папиных дочках»
Я понятия не имею, сможет или не сможет Даша сыграть Алису в каком-либо фильме, так как слишком мало знаю о Даше и вовсе не склонен её недооценивать; но вообще-то сыграть Алису - это не фунт изюма. Это вам не Гамлет, не Раскольников и не Пётр I - обитатели прошлого, о котором мы знаем хоть что-то, которых мы носим в себе. Но как сыграть человека, который носит в себе нас???

В том фильме, о котором я писал, я Дашу не вижу. Просто не вижу, и всё. Типаж не тот. В других - может быть. Не знаю.
Лес писал(а):Может быть, мудрыми называют мудрствующих (?).
Оставлю этот вопрос без ответа. Читайте! ;).
Лес писал(а):Зашатаются от радости. Именно такой фильм и ожидается.
Между тем мне уже указали почтой, что нехорошо так грубо обманывать спонсоров. Даже Фрейда вспомнили (правда, в том контексте, что и без него всё ясно про меня). Наверное, юмора не просекли *CRAZY*
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 5840
Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение Pinhead » 11.11.2009, 15:37

Лес писал(а):Ведь большинство сказали бы – сначала покажите Алису, а потому мы подумаем, сходить или нет на фильм.
Предъявите-ка нам ее в лучшем виде! А то не пойдем! :D
Лес писал(а):Вот возьмут создатели «ПТП» и вообще напишут совсем оригинальный сценарий про приключения в Космосе замечательной девушки и ее друзей, но имя этой девушки будет не Алиса, а другое.
И пролетят с кассой! :wink:
Лес писал(а):Может быть, мудрыми называют мудрствующих (?).
"Тот, кто наставляет людей:
"Набирайтесь ума!" - сам-то не может быть умным."
Лао-Цзы.
Лес писал(а):Еще одно допущение наличия в фильме взрослой Алисы. Это важно, потому что все-таки повзрослевшая Алиса очень интересна.В очередной раз думалось о том, почему столь много возражений против взросления Алисы, причем со стороны любителей Алисы. Ведь не может быть неинтересно, в какого человека превратится обожаемая Алиса, насколько разовьется ее личность.
Всё это чрезвычайно интересно, но сперва хорошо было бы экранизировать хотя бы ее детские приключения.
Лес писал(а): Как Вам атмосфера Космоса вот здесь: http://www.alisamovie.com?
Э, а казачок-то засланный! *BUTCHER*
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


Автор темы
Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 703 раза
Возраст: 46
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение Леф » 11.11.2009, 16:31

Pinhead писал(а):
Лес писал(а): Как Вам атмосфера Космоса вот здесь: ...? (ссылка удалена автором сообщения)
Э, а казачок-то засланный!

Засланный или не засланный - это имеет значение? (Удалена часть сообщения).
К моему огромному сожалению, ни с кем из проекта "ПТП" у меня личного знакомства нет, но если бы было, то это сделало бы меня очень счастливым человеком.
Но главное не это - наверняка никаких казачков не будет (это не ИХ методы; наверное, я надеюсь, хотя не осужу их в любом случае).
Чем все это доказывать и нужно ли - не знаю. Но: ведь наверняка здесь есть люди, которые способны просто чувствовать (интуитивно, эмпатически, как-то еще), что я сейчас говорю правду. Потому что мне-то может быть и все равно (не знаю), поверят мне или нет. Но ведь просто как-то неправильно искажать мир неверными представлениями о действительности.
Последний раз редактировалось Леф 03.01.2010, 14:21, всего редактировалось 5 раз.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Obi-Wan Kenobi
Сообщений: 613
Зарегистрирован: 18.10.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение Obi-Wan Kenobi » 11.11.2009, 16:39

Лес писал(а): Как Вам атмосфера Космоса вот здесь: http://www.alisamovie.com?
Такая же, как в серии рекламных роликов "на Орбите" *HANGED*
Финита.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 5840
Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение Pinhead » 11.11.2009, 16:40

Лес писал(а):Но ведь просто как-то неправильно искажать мир неверными представлениями о действительности.
Это очень, очень верное замечание!
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


Автор темы
Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 703 раза
Возраст: 46
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение Леф » 11.11.2009, 17:15

tktyf писал(а):
Лес писал(а):В каком смысле сюрпризом?
В смысле снимут фильм с ничего не говорящим названием, например "Большое Космическое Приключение" :wink: , зрители придут, и неожиданная радость: "Да этож про Алису!!!". И будет сюрприз. *YAHOO*
Вопрос в том, придут ли зрители, если им не показать, про кого фильм, если в рекламных роликах не будет главных героев. Вообще-то по-своему интересной могла бы быть ситуация, когда зрители не знали бы до самого визита, кто главная героиня и кто исполняет ее роль. Но разве такая ситуация реальна.
La Hire писал(а): Вот как раз наоборот. Все сторонники Даши строят защиту именно на ранней Женьке, такой, как на тех снимках, что в рыжей майке.
Я строю защиту Даши как кандидатки на роль Алисы не на ранней Женьке – значит, уже не все.
La Hire писал(а): Может, даже я бы согласился, и был бы ее горячим сторонником, если бы эта роль до конца осталась такой.
Еще и были бы сторонником? Неожиданное заявление. И обнадеживающее. Такое впечатление, что Ваше отношение пусть и к облику прежней Жени, но значительно изменилось за прошедший год.
La Hire писал(а): Но нет, в поздних сериях образ испорчен и растоптан окончательно, и ни о какой Алисе речи быть не может.
Но Алиса получится совсем не похожей на Женю. Хотя бы потому что сама Даша совсем не похожа на Женю; даже удивительно, насколько Даша способна изображать того человека, которым сама не является. Что касается образа Жени нынешней, то лично мне он нравится очень. Я понимаю, что Вам он может не нравиться, но это само по себе так же нормально, как сторониться одного из цветов радуги – если Вам не по душе синий цвет (к примеру; или оранжевый, или любой другой), то Вы имеете право избегать его. Но другие люди при этом имеют ведь право выбирать синий?
La Hire писал(а): Обратите внимание, что и на обложках дисков, и на всех постерах и лейблах до сих пор тиражируют именно тот образ.
Мне очень нравятся постеры к «ПА. ПТП» (Вы о них говорите?) Приходится пока только по ним получать представление от будущего фильма.
La Hire писал(а): Нет в шоу-бизнесе детей (в отличие от советского искусства). Есть только маленькие монстры. Одна кошка Доллари чего стоит.
Это вопрос разного восприятия. Все, кому меньше 24, являются для меня детьми (все нуждаются в чутком и внимательном отношении и т.д.). Доллари – нормальное имя, даже красивое, и ни о чем мне не говорит.
La Hire писал(а): Наташа была настоящая пролетарка, а эта кто? Вот ыманно.
Во-первых, мне ничего неизвестно о том,пролетарское или непролетарское происхождение у новой кандидатки на роль Алисы. Во-вторых: ведь не пролетарское происхождение ничего не означает отсутствия талантов? А то мы вынуждены будем назвать бесталанными Пушкина (родители – дворяне), его «одноклассника» Горчакова (ему приписывают смягчение последствий от поражения в Крымской войне), Кутузова и многих других. (Чтобы исключить личные мотивы в высказывании, скажу, что мое происхождение самое что ни на есть пролетарское (точнее, рабоче-крестьянское) на несколько поколений как минимум, и конечно я горжусь трудолюбием, мастерством и т.д. своих предков).
La Hire писал(а): Объяснение феномена - см. мою подпись.
Мне неизвестен язык, на котором сделана подпись.
La Hire писал(а): Преданные Алисе люди верят в ее стойкость.
Я это понимаю так: Вы относитесь к тем людям, которые верят в способность Алисы не деградировать при взрослении и допускают наличие интересных фильмов про взрослую Алису.
La Hire писал(а): А невзросление придал ей сам КБ, чтобы сберечь ее от некоторых недобросовестных фанфикшеров. Чтобы каждый мог сказать такому автору - твой фанфик не соответствует завещанию Мастера, а значит, не действителен.
Какие именно высказывания Булычёва считаются Вами завещанием не сочинять истории про взрослую Алису?
Соответствует или не соответствует завещанию – я не знаю, важно ли это. Лишь бы появилась ценная история, интересный фильм. К тому же Булычёв был вроде бы веселым человеком и вряд ли строго отнесся бы к не соблюдению завещания.
La Hire писал(а): Потому что родителям хочется, чтобы мы оставались детьми (С)
Но не настолько, чтобы радоваться в тех случаях, когда дети на самом деле не растут? (Есть и такие, кто не растет в высоту, а есть такие, кто не растет психологически).
La Hire писал(а): А вообще говоря, невзросление Алисы, это возможно, метафора - она всегда будет подтверждать главное высказывание Христа: "Будьте как дети"
(Метафора, значит). То есть допустИм фильм про Алису, которая не взрослеет только метафорически и остается ребенком в том смысле, в котором советовал Христос?
Последний раз редактировалось Леф 13.11.2009, 03:50, всего редактировалось 1 раз.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Автор темы
Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 703 раза
Возраст: 46
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение Леф » 11.11.2009, 17:51

Pinhead писал(а):
Лес писал(а):Но ведь просто как-то неправильно искажать мир неверными представлениями о действительности.
Это очень, очень верное замечание!
У меня такое впечатление, что как раз мной действительность и искажена. Досадно, конечно. Но когда-нибудь сумею исправиться.
Pinhead писал(а):Предъявите-ка нам ее в лучшем виде! А то не пойдем! :D
Как Вы считаете: рекламный ролик поспособствует кассовым сборам в том случае, если в нем будут кадры с участием Алисы, или если кадров с Алисой не будет?
Pinhead писал(а):
Лес писал(а):Вот возьмут создатели «ПТП» и вообще напишут совсем оригинальный сценарий про приключения в Космосе замечательной девушки и ее друзей, но имя этой девушки будет не Алиса, а другое.
И пролетят с кассой! :wink:
Разве съемки фильма не по книгам Булычёва или не по книгам вообще являются залогом провала фильма?
Есть ведь фильмы, которые вообще не по книгам сняты, но на кассу не жалуются. И, судя по скепсису участников этого форума по отношению к успеху новых экранизаций про Алису, создатели фильмов пролетят с кассой как раз при использовании имен и сюжетов Булычёва. (Хотя есть надежда, что за пределами форума мнение о желательности фильмов могут оказаться другими.)
Pinhead писал(а):
Лес писал(а):Может быть, мудрыми называют мудрствующих (?).
"Тот, кто наставляет людей: "Набирайтесь ума!" - сам-то не может быть умным." Лао-Цзы.
Не понимаю, к чему это сказано. Но к чему бы ни было сказано, у меня не было намерения наставлять по крайней мере в этой фразе. Моя фраза – вопрос к высказыванию Светлова о том, что Алиса не является мудрой в том смысле, в котором слово «мудрый» употреблялось Булычёвым.
Pinhead писал(а): Всё это чрезвычайно интересно, но сперва хорошо было бы экранизировать хотя бы ее детские приключения:D
Хорошо бы.
Pinhead писал(а):
Лес писал(а): Как Вам атмосфера Космоса вот здесь: (не печатаю)
Э, а казачок-то засланный!
Нет, в самом деле, ну какой казачок: наверняка ведь понятно, что человек с моими высказываниями не может иметь никакого отношения к шоу-бизнесу (или что имелось в виду? откуда засланный?). Все выдает человека, ничего не понимающего в производстве фильмов и т.п.. Единственное, что этот человек понимает – это то, какие фильмы ему нравятся.
А давайте удалим из наших сообщений ссылку на тот сайт? В этом сообщении я уже не печатаю ссылку. И в предыдущих ссылка тоже удалена. И Оби-Ван тоже может удалить (я не умею удалять фрагменты текста из сообщений других людей). Теперь лучше?
А вообще-то эта ссылка на этом форуме и была найдена; вроде бы (но точно не знаю).
Последний раз редактировалось Леф 03.01.2010, 14:17, всего редактировалось 3 раза.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

La Hire
Сообщений: 1920
Зарегистрирован: 02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Столетняя война
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 91 раз
Возраст: 51
Забанен: Бессрочно

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение La Hire » 11.11.2009, 18:01

Лес писал(а):Такое впечатление, что Ваше отношение пусть и к облику прежней Жени, но значительно изменилось за прошедший год.
Неужели вы думаете, что я регулярно смотрел эту отраву (сериал)? Нет, конечно. Всего несколько серий из разных сезонов в связи с новостью об Алисе. Для составления мнения этого достаточно. Мнение таково - один из самых вредных фильмов именно из-за этой ломки образа, как Женьки, так и Галины Сергеевны. Авторы говорят этим - не нужно быть ни смелой, ни умной, нужно только бегать за парнями.
Лес писал(а):даже удивительно, насколько Даша способна изображать того человека, которым сама не является.
А вот это как раз плохо! Актерство в случае с Алисой неуместно. Необходима именно актриса одной роли. А то получится, как с Акиньшиной.
Лес писал(а):Во-первых, мне ничего неизвестно о том,пролетарское или непролетарское происхождение у новой кандидатки на роль Алисы.
Ну, можно было и по нашему форуму полазить. Отец в нефтяном бизнесе, мать домохозяйка. Т.е., папаша может содержать их двоих. Еще комментировать надо?
Лес писал(а):А то мы вынуждены будем назвать бесталанными Пушкина
Вы не путайте! Тогда положение было совсем другое. Грамотных людей - раз два и обчелся. Но и в то, время деньги позволяли печататься графу Хвостову, ставшему для своей эпохи символом бездарности. Сегодя же деньги решают абсолютно все.
Лес писал(а):Доллари – нормальное имя, даже красивое, и ни о чем мне не говорит
Да это не имя вовсе! Это заклинание на деньги. Зовешь якобы кошку, а на самом деле призываешь баксы.
Лес писал(а):Мне неизвестен язык, на котором сделана подпись.
Самый обычный немецкий, несмотря на 18-й век. Сколько же раз мне приходилось приводить перевод Жуковского? Ладно уж - вот вам еще раз:
Чистой деве
Доступно все великое земли,
Когда земной любви она не знает.

Именно в этом секрет Алисы, и именно от нарушений этого закона хотел ее спасти Мастер.
Кир Булычев писал(а): Представляйте себе картинку: Вот вы, мать, вы идете по книжному магазину, и видите книжку «Алиса и...» там кто-то. Вы своей дочке говорите: «Ой, когда я была маленькая, я читала про Алису». Вы берете книжку, а там рассказывается, как Алиса сделала аборт от своего однокурсника и как из-за этого у нее придатки разболелись. Я не думаю, что вам будет очень интересно своей дочке это читать. Опять же я утрирую. Алиса не может повзрослеть, потому что она – маска. Так же, как не может быть Пиноккио взрослым дядькой с деревянным носом. Писать про повзрослевшую Алису? Ее нет, ее не может быть. Тогда она станет человеком. Буратино остается деревянным человечком, он не может стать человеком.
Да, конечно, КБ был великим юмористом и мистификатором, но и для него были святыни, над которыми смеяться нельзя, грани, которые нельзя переходить.
Лес писал(а):То есть допустИм фильм про Алису, которая не взрослеет только метафорически и остается ребенком в том смысле, в котором советовал Христос?
Вцелом - да. И именно это надо было это делать в свое время, с незамужней Наташей.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)


Автор темы
Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 703 раза
Возраст: 46
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение Леф » 11.11.2009, 18:20

Вспомнилась еще одна причина встретить в фильмах Наталью Гусеву. Ее участие увеличило бы вероятность того, что слова «генетический код» не звучали бы там, где должны звучать слова «генетический тип» (если вообще что-то подобное звучало бы в фильме). Разве что создатели фильма уговорили бы, что про код» звучит более эффектно.
Сергей на Форуме писал(а): Я что-то не могу просечь фишку этой ветки.
Ветку всегда можно закрыть или удалить вообще, если она лишняя.
Сергей на Форуме писал(а): В чём смысл обсуждения того, чего нет? Фильма нет, взрослой Алисы нет прямо :)
Фильмов пока нет, а есть определенные ожидания людей от будущих экранизаций Булычова. Об этих ожидания и захотелось узнать.
Сергей на Форуме писал(а): Так что это Алиса выбирает кто будет про неё читать, а кто -- нет. И когда.
Если бы так думали все, то здесь не высказывались бы сожаления о том, что современные подростки читают книги про Поттера и др., а не про Алису. А фильм про Алису мог бы привлечь внимание к книгам. Даже у меня появилось намерение прочесть что-нибудь про Алису – и именно благодаря ожиданию фильма и стремлению получить хоть какие-то впечатления в связи с будущим фильмом.
(Анекдот про Джоконду действительно примечательный. Хорошо, что Вы напомнили его.)
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Ninthdream
Сообщений: 836
Зарегистрирован: 28.12.2007, 13:42
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 193 раза

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение Ninthdream » 11.11.2009, 19:01

La Hire писал(а):Отец в нефтяном бизнесе, мать домохозяйка. Т.е., папаша может содержать их двоих. Еще комментировать надо?
Да елы-палы! Да сколько можно... Честно, никогда этого не понимал. Объясните кто-нибудь мне, тупому, КАКОЕ это имеет отношение к предполагаемым актерским способностям (неспособностям) Даши Мельниковой? Чем заннимается отец, сколько зарабатывает, скольких в состоянии содержать?? :evil: Кому какое до этого есть дело? Наконец, это просто некрасиво (имхо)... Не знаю, как кому, но мне девчонку просто ЖАЛКО! Один фильм (Золушку) просто замылили...Подозреваю, получился "брак", и инвестор, или еще кто-нить возмутился да наложил вето на прокат. Но это же не по ее вине! Теперь второй фильм под вопросом из-за кризиса... Получается, что ей просто не дают шанса проявить себя, и при этом все злобствуют, издеваются... Неприятно как-то... А про отца-бизнесмена - еще и глупость! Чо, только "пролетарий" имеет способности играть в кино? Но это же БРЕД в квадрате! :mrgreen: Извиняюсь, если кого обидел. Не имел такого намерения.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 5840
Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение Pinhead » 11.11.2009, 19:18

У меня такое ощущение, что под ником "Лес" пишут два разных человека. Иначе чем объяснить, что он отвечает два раза на одно и то же сообщение. :D
Ninthdream писал(а):Да елы-палы! Да сколько можно...
Да не надрывайтесь Вы! Ну неадекватный человек, что толку к нему обращаться?! Забейте! :wink:
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

La Hire
Сообщений: 1920
Зарегистрирован: 02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Столетняя война
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 91 раз
Возраст: 51
Забанен: Бессрочно

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение La Hire » 11.11.2009, 19:59

Ninthdream писал(а):Чо, только "пролетарий" имеет способности играть в кино?
А как же еще? Времена образованного дворянства миновали давным-давно, и теперь в России либо богатый, либо умный. Может, по-вашему, богатые еще и читать умеют? И все богатство строится на крови миллионов, не исключено, что и ваших близких. Поэтому не забывайте, что весь этот гламур пляшет на костях ближнего. Прийдет время, и еще откроется, сколькими разрушенными жизнями были оплачены все роли этих актрисулек. Большевики делали совершенно правильно, отслеживая по происхождению, кому давать дорогу в исскусство, а кому нет.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Hamster
Сообщений: 782
Зарегистрирован: 27.04.2008, 22:44
Реальное имя: Максим
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Москва
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 32 раза
Возраст: 44

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение Hamster » 11.11.2009, 20:26

Ла Гир, Вы пишете откровенный БРЕД, более того, к теме совершенно не относящийся...
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!


Сергей на Форуме
Сообщений: 7134
Зарегистрирован: 02.03.2008, 08:36
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 1840 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение Сергей на Форуме » 11.11.2009, 20:51

Пинхед, не прессуй Лес; с казачком ты попал в болевую точку, так что не переусердствуй.
Лес писал(а):
Сергей на Форуме писал(а): Я что-то не могу просечь фишку этой ветки.
Ветку всегда можно закрыть или удалить вообще, если она лишняя.
Вот и ещё одна болевая точка - рыбак рыбака видит издалека :D
При чём здесь закрытие ветки, я не понял причину её открытия :)
Лес писал(а):Фильмов пока нет, а есть определенные ожидания людей от будущих экранизаций Булычова. Об этих ожидания и захотелось узнать.
Да, но говорите-то Вы о конкретном фильме, причём о конкретном неснятом фильме, по поводу которого одни воображают полный успех, а другие - полный провал. Какие же тут могут быть ожидания? У поклонников ДАМ (имею в виду не Медведева, а Мельникову) ожидания самые восторженные, у противников - наоборот. Вот и все ожидания. Фильма-то нет, чтобы понять - верные были ожидания или нет. Потому спор бесплоден: при отсутствии аргументов в виде реального фильма, каждый останется при своём мнении ("по вере его").

Других же экранизаций Булычёва пока на горизонте не наблюдается.
Лес писал(а):Если бы так думали все, то здесь не высказывались бы сожаления о том, что современные подростки читают книги про Поттера и др., а не про Алису. А фильм про Алису мог бы привлечь внимание к книгам.
Это неверно.
Современные подростки читают Поттера не из-за отсутствия экранизаций Булычёва, а из-за того, что взрослые дяди и тёти так формируют их вкус, а ещё вернее - из-за того, что взрослые хотят заработать на этом, причём - по-крупному.
Может Вам покажется странным, но Наташа Гусева зачитывалась книжками про Алису задолго до выхода на экраны "Гостьи из будущего" :) Отсутствие экранизаций никому не мешало тогда зачитываться книжками Булычёва. Наоборот: популярность книжек Булычёва стимулировала их экранизации.

Так что главный путь для приобщения детей к книгам вообще и к книгам Булычёва в частности не производство новых экранизаций, а нечто более существенное и фундаментальное.

ЗЫ. Чтобы не сложилось ложного впечатления: я за фильм.


Юра
Сообщений: 3731
Зарегистрирован: 17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 159 раз

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение Юра » 11.11.2009, 20:58

Лес писал(а):1. Я очень надеюсь на явление выразительных, запоминающихся персонажей, на хорошую игру актеров.

2. Очень жду, во-первых, наличия в фильме Космоса. Во-вторых, хочется, чтобы Космос почувствовался уютным, одушевленным, освещенным и согретым звездами, сияющим (подобное редко встречается в фильмах); не угрозой для цивилизаций, а их колыбелью.
Наряду с Космосом в фильме нужны пейзажи уютных планет (солнечные блики на воде..., шелест листвы и т.д.). Неуютные тоже придется показать.

Я хочу, чтобы после этих фильмов людям чаще хотелось бы смотреть на звезды,
чтобы хотелось развиваться (для начала хотя бы просто больше читать), строить более интересные отношения между людьми,
больше знать, ценить и беречь дом человечества и само человечество.

3. Хорошо, если просмотр фильма побудит детей читать книги про Алису. Примеры находчивости и отзывчивости Алисы не станут лишними.

4. Я не возразила бы против отступлений от буквы книг Булычова - главное, чтобы фильм получился интересным. (Если бы все любители книг Булычова были против отступлений, то можно было бы вообще писать сценарий, не используя имя Алиса, т.к. в будущем могут быть и другие героини: с другими именами и с не менее интересными характерами. Но в этом случае фильм не станет для детей мотивом читать книги Булычова и знакомиться с другими приключениями Алисы).

5. Алиса.
5.1. Возраст Алисы.
Для меня лучше интересная Алиса лет 19, чем неинтересная в возрасте 10-14 лет.
(Я в курсе дебатов по поводу возраста Алисы в фильмах.)
Вовсе не факт, что так уж легко найти ребенка 14 лет, который изобразит такую Алису, которая всех увлечет. Просто очаровательных девочек немало - это да. Но вот Алис среди них - не больше, чем девочек, отправляющихся работающих в НИИ микробиологии(или подобное). Не так ли?
А нужна именно Алиса. Или актриса, способная сыграть Алису так, чтобы дети завешивали свои комнаты постерами с ее изображениями, прочитали все книги Булычова о полюбившей героине, носили в сердце образ любимой героини, называли Алисами своих дочерей.

Приемлю Алису в фильме хоть 20-ти, хоть 25-тилетней, потому что мне интересна ЛИЧНОСТЬ Алисы, а не ее возраст сам по себе. Я понимаю, что есть некоторая прелесть в том что проблемы удается решать 10-12-тилетней девочке в книгах Булычова (есть вообще проблемы, которые проще решить именно ребенку...).
Но отказ части читателей от встречи (в фильме) с повзрослевшей Алисой не понимаю совсем:
такое впечатление, что взрослым дяденькам очень нравится мысль, что существует чудо-ребенок, который умеет решать проблемы и непременно спасет и их (или хотя бы планету с остатками цивилизации), если понадобится. (Не проблема, что ребенок живет в будущем - она ведь может и в наше настоящее пожаловать на машине времени). Интересно было бы узнать, есть ли закономерность: чем более инициативный человек сам по себе,тем терпимее он относится к возможности экранизаций историй про взрослую Алису.
(Вот всеми любимая Наталья Гусева-Мурашкевич выросла, повзрослела, но не стала менее интересной для почитателей ее личности. Это говорит в пользу того, что и взросление реальной Алисы тоже можно было бы спокойно воспринимать).
Может быть, открыть тему: ""За" и "против" взросления Алисы вообще и в фильмах", чтобы этот вопрос не обсуждался в других темах?

5.2. Способности Алисы.
Алисе в фильме может иметь некоторые сверхестественные (для настоящего или не только) способности физические и психические, но это необязательно (по крайней мере ни к чему в распространенном в кино вульгарном стиле)
Главное - чтобы зрители чувствовали в Алисе человечность, мудрость, неравнодушие, изумительность, обладание такими возможностями, о которых и сама Алиса не догадывается (но которые проявятся, если это понадобится для решения какой-то задачи и и тем более - если понадобятся для спасения друзей Алисы).
Должно быть впечатление, что Алиса воспринимает как друзей буквально всех; но в первую очередь, конечно - тех, кто проявил дружелюбие к другим; другое дело, что пакостить Алиса решительно не позволит тем потенциальным друзьям, которые пока способны пакостить.
Может быть впечатление, что причина сверхвозможностей Алисы - не какая-то непонятная и случайная исключительность Алисы ( не стоит раздражать некоторых людей, которые в таком случае чувствуют что-то в роде "где справедливость? почему одним все, а другим ничего?") и не результат простой игры генов,
а симпатия и интерес Алисы к миру, ее доброжелательное внимание ко всему существующему.
С физической (точнее, все-таки с психо-физической) точки зрения в Алисе очень желательны:
1) изящество (не помеха силе и ловкости и обязательное свойство человека чуткого, утонченного, развитой гармонично личности), 2) пластичность, 3) подвижность (но не вертлявость), 4) стремительность (без суетливости, в сочетании с точностью)
5.3. Возможно наличие в фильме эпизодов о том, как под обаяние Алисы подпадают почти все персонажи (в том числе те, кто НЕ планировал это), как они превращаются в союзников Алисы.
5.4. Возможно, в фильмах получится такая Алиса, которая не только и не столько сражается со злом,
а нейтрализует его примерно так же, как Солнце рассеивает темноту - без борьбы, одним своим появлением
.
При знакомстве с Алисой негативных персонажей они могли бы (постепенно, наверное) начинать понимать,
что быть такими же хорошими, как Алиса - это просто приятно, радостно, весело. Иногда такие метаморфозы сопровождаются внутренней борьбой персонажей. И проявляются в еще большей критике Алисы, в еще более ожесточенном сопротивлении деятельности Алисы.
(Сказанное может напоминать общение Красной Шапочки (Поплавской) с волками и два стиля реагирования на нее двух волков. Один (героя Басова) вообще обвинял КШ в том, что она понравилась ему ("она вползла в мое сердце" или как-то так).
Кстати, любопытно, что в одной из наметившихся экранизаций, в "Пленниках трех планет", есть персонаж "Волк"; что бы это ни означало, но пусть такой персонаж будет. Тем более что подобные сюжеты ценны, но не часто встречаются.)
Любопытно, что "волки" даже при появлении симпатии к Алисе могли бы скрывать этот факт друг от друга и из-за этого вести себе строже, чем вели бы без симпатии.
(А вообще иногда дружелюбие оказывается более сильным оружием, чем автоматы и т.п.)
Подпишусь под каждым словом.
Но как мало надежды, что сейчас сумеют ТАК снять. :(

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 5840
Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение Pinhead » 11.11.2009, 21:25

Сергей на Форуме писал(а):Пинхед, не прессуй Лес; с казачком ты попал в болевую точку, так что не переусердствуй.
А я чего, я ничего... *DONT_KNOW*
Сергей на Форуме писал(а):Да, но говорите-то Вы о конкретном фильме, причём о конкретном неснятом фильме, по поводу которого одни воображают полный успех, а другие - полный провал. Какие же тут могут быть ожидания?
Ну он говорит об этом фильме, а мы говорим вообще о любом, буде таковой снимут.
Сергей на Форуме писал(а):Это неверно. Современные подростки читают Поттера не из-за отсутствия экранизаций Булычёва, а из-за того, что взрослые дяди и тёти так формируют их вкус, а ещё вернее - из-за того, что взрослые хотят заработать на этом, причём - по-крупному.
Не всё так просто. Конечно, Роулинг тот еще бизнесмен, но это уже потом, а поначалу просто легли ее книжки на душу читателям. Бывает такое. Ей спасибо надо сказать уже за то, что привлекла внимание детей к чтению как таковому.
Сергей на Форуме писал(а):Так что главный путь для приобщения детей к книгам вообще и к книгам Булычёва в частности не производство новых экранизаций, а нечто более существенное и фундаментальное.
Угу. Изоляция со строгим режимом.
Лес писал(а):Разве съемки фильма не по книгам Булычова или не по книгам вообще являются залогом провала фильма?Есть ведь фильмы, которые вообще не по книгам сняты, но на кассу не жалуются. И, судя по скепсису участников этого форума по отношению к успеху новых экранизаций про Алису, создатели фильмов пролетят с кассой как раз при использовании имен и сюжетов Булычова.
Подавляющая часть снятых недавно кассовых пермьер была снята либо по книгам популярных авторов (Лукьяненко, Акунин), либо по раскрученным брендам, типа "Иронии судьбы". Исключение, пожалуй, только фильм "Адмирал" сомнительного качества.
Продюсеры - не дураки. Алиса Селезнева - бренд, Кир Булычев - популярный писатель. какой идиот откажется от таких завлекаловок?!
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12614
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1148 раз
Поблагодарили: 1911 раз
Возраст: 56
Контактная информация:

Disclaimer: данное сообщение - шуточное!

Сообщение Н. Светлов » 11.11.2009, 21:39

Сергей на Форуме писал(а):В чём смысл обсуждения того, чего нет?
Смысл-то есть. Сам посуди.

Сказано:
Лес писал(а):Я хочу, чтобы после этих фильмов людям чаще хотелось бы смотреть на звезды,
Сказано:
Н. Светлов писал(а):Разве можно поверить, что они там, в старинном Авксоме, месяцами не видят звёзд? Серые тучи, серый туман вперемешку с копотью автомобилей и котельных, серые громады зданий, застящие небосвод... Тот, кто не был там, — не поймёт.
Сказано:
Лес писал(а):И я все-таки скажу, что у возрастания моего интереса к экранизациям историй об Алисе есть очень сильный катализатор - это картинка с Космосом на сайте одного из намеченных фильмов (ПТП).
Сказано:
МаякОркский писал(а):Но и посейчас, вместо того, чтобы заниматься полезной деятельностью, народ сидит в тернете (а это денежки!), мучается (а это моральный вред!), а некоторые продолжают смотреть на звезды (причем не в целях развития астрономии!). Как грибы после дождя множатся вторичные сайты, недалеко до издания книг. Косвенный ущерб от всего опять же не поддается подсчету.
Я вот, кстати, не сомневаюсь, что МаякОркского на самом деле колбасит не по-детски. Оттого-то он такой поэт, балагур и (пардон) весельчак. И вот, далее, такой финт:
Лес писал(а):Но вообще-то бывают настолько притягательные люди, в отсутствие которых так тоскливо,
Это кто-то специально издевается над бедным рыцарем парика и мантии, Пегаса и эн-пи-ви?

Или здесь нащупываются контуры некоторого явления - вроде уха того самого слона, предъявленного трём слепцам?

Есть две версии. Первая, простая и всё объясняющая. Лес хорошо знает события 2002 г., но делает вид, что не знает. Возможно? Да, возможно. Тогда вопрос: кто суть Лес.

Вторая, на мой взгляд, намного более правдоподобная. Лес ничего не знает, но пару раз случайно попадает в "десяточку", проявляя явно не типичный для человека по2стороннего интерес к нашим здешним делам. Накатать сообщения такой длины, да ещё по нескольку раз их редактировать (видимо, взвешивая последствия сказанного) - это стиль игры человека, либо преувеличивающего значимость своего пребывания на здешнем форуме, либо… не преувеличивающего. Вот в чём фишка-то. Тогда, опять-таки, вопрос: кто суть Лес.

Как всегда водится в таких случаях, в профиле ноль информации.

"Тороплюсь, судьбе непокорный,
Словно за мною гонятся,
Вынув ножи,
Людей неживых отряды.
Незнакомец чёрный, чёрный, чёрный,
Скажи,
Чего тебе надо?!" :D
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщений: 1745
Зарегистрирован: 23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Феодосия
Благодарил (а): 655 раз
Поблагодарили: 337 раз
Возраст: 40
Контактная информация:

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение Коллега Пруль » 11.11.2009, 21:54

Это почему невзросление? Алиса взрослеет, причём даже у самого Булычёва это заметно. Она же всё-таки не Питер Пэн.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

La Hire
Сообщений: 1920
Зарегистрирован: 02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Столетняя война
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 91 раз
Возраст: 51
Забанен: Бессрочно

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Сообщение La Hire » 11.11.2009, 21:59

Заметно, но ровно до совершеннолетия.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость