Космическая гонка продолжается

У кого-то слово «космос» ассоциируется с бесконечностью мироздания, которую до конца не в состоянии осознать человеческий разум, у кого-то с неизведанными просторами, которые человечество пытается освоить, используя для этого все достижения цивилизации. Но в любом случае все, что связано с космосом, что вмещает короткое, но емкое словосочетание «космические технологии», — это воплощение того лучшего, на что способны современные наука и техника.

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3865
Зарегистрирован: 06.01.2011, 16:15
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1454 раза
Поблагодарили: 850 раз
Возраст: 49
Контактная информация:

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Mich » 21.05.2015, 18:48

Sarkov писал(а): "Внешний облик, а также технология взлета и посадки X-37В схожи с космическими кораблями многоразового использования типа Space Shuttle ("Спейс шаттл"),
Вот это-то как раз и неудивительно. Х-37 разрабатывался в начале 70х гг. как прототип "Орбитера" и как ответ на советскую программу "Спираль".
Характер мой — ну просто лебединый
И ласточки в душе моей парят…
Но дальше простираются глубины,
где молча птеродактили сидят… *CRAZY*

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Зарегистрирован: 09.01.2014, 20:16
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 432 раза
Забанен: Бессрочно

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Подросший Вжик » 25.05.2015, 16:17

Москва. 25 мая. INTERFAX.RU - В ближайших планах "Лунной программы" Института космических исследований (ИКИ) РАН предполагают запуск четырех ключевых аппаратов, в задачи которых входит забор грунта, сообщил в интервью "Интерфаксу" директор ИКИ, вице-президент РАН Лев Зеленый.

"Есть так называемая большая программа, на отдаленную перспективу, которая включает в себя и пилотируемую часть. Она обсуждается. И есть подпрограмма, назовем ее условно научно-разведывательной. В ней предусмотрены четыре первые автоматические станции, которые отправятся к Луне", - сказал Зеленый.

"Первая в плане - это "Луна-25". Она получила такое название с учетом того, что последняя советская лунная станция 1976 года называлась "Луна-24". Мы хотим подчеркнуть, что стоим на плечах гигантов советской космической промышленности", - добавил он.

По словам директора ИКИ "Луну-25" запустят в конце 2017 - начале 2018 годов.

Следующим этапом станет автоматическая станция "Луна-26". Аппарат будет нести 12 приборов общим весом 120 кг. Постройка "Луны-26" идет с учетом результатов, которые уже получили американские аппараты, а также европейский, индийский, китайский и японский зонды.

Зеленый подчеркнул, что центральной частью "Лунной программы" станет аппарат "Луна-27", которая сядет в одной из приполярных областей Луны. "Его задача - взять пробы грунта с глубины до двух метров, при этом сохранить включения летучих веществ", - рассказал он

Еще одним важным экспериментом станет станция "Луна-28", которая не только возьмет образцы грунта с Луны, но и доставит его на Землю с проведением более тонкого геохимического анализа, исследованием изотопного состава.

"Фобос-в-Грунт" уже был. Вот, подошла очередь "Луны". Поживём, увидим. :roll:

Отправлено спустя 5 часов 30 минут 4 секунды:
Вдогонку, тксзтЬ, о Луне:

Индия потеряла интерес к участию в российском проекте по взятию проб грунта на южном полюсе Луны с помощью станции "Луна-27", следует из решения Совета РАН по космосу.

"Учитывая информацию Института космических исследований РАН о потере интереса индийских специалистов к участию в проекте "Луна-27", рекомендовать Роскосмосу согласовать с индийской стороной вопрос исключения индийского "минировера" из состава полезной нагрузки проекта "Луна- Ресурс-1" (новое название проекта - "Луна-27")", - говорится в решении Совета.

Как пояснил ТАСС заведующий лабораторией космической гамма-спектроскопии Института космических исследований Игорь Митрофанов, "совет РАН по космосу обратился в Роскосмос с таким предложением. Сейчас Роскосмос этим занимается". Комментировать причины отказа индийской стороны от участия в проекте собеседник агентства не стал.

Источник в ракетно-космической отрасли рассказал ТАСС, что отказ от сотрудничества был взаимным. Индию, по его словам, не устраивали постоянные переносы российских лунных миссий и высокая аварийность. Россия не была удовлетворена первоначальной договоренностью о запуске "Луны-27" на индийской ракете, большими затратами на доставку и тестирование космического аппарата в Индии, а также необходимостью включать в миссию "минировер", что делало проект более рискованным.

"В результате стороны предварительно договорились об обмене данными по национальным лунным программам и координации усилий по исследованию Луны и разошлись, как говорится, как в море корабли", - сказал источник.

http://www.ng.ru/news/504048.html

Совсем зажрались индусы. Не поважают российскую космонавтику. Минироверы им подавай. И никаких "-в-грунт". :roll:
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 8411
Зарегистрирован: 14.08.2009, 00:04
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2455 раз
Поблагодарили: 1454 раза
Возраст: 15

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Sarkov » 25.05.2015, 19:01

из инета
Предлагаю полностью поменять местами руководство РПЦ и Роскосмоса.
А зачем?
Нет, ну вы только представьте себе эту прелесть.

Про церковь люди постепенно забывают, именами святых не интересуются, ее развитие представляется обывателям чем-то непонятным и ужасно от них далеким.

И, в то же время, в школах медленно, но верно, продавливают введение уроков истории космонавтики и преподавание теории Хокинга. Под нужды Роскосмоса выбиваются здания (в этом здании до перестройки размещался НИИ, поэтому убирайте ваш офис нафиг!). Финансирование растет в разы, поскольку торговля сувенирами в виде портретов космонавтов и брелков в виде ракет, спутников и МКС идет очень бойко, и не облагается налогами. И не забываем про добровольные пожертвования, ведь люди сами, по возможности, бросают деньги в ящики с надписью "На нужды космодрома".

Про космонавтов знают поголовно все, читают их биографии, называют в их честь детей, ездят в их дома-музеи, живут в соответствии с их заветами. Несколько раз в год полностью переходят на еду из тюбиков, дабы смирять плоть и укреплять дух. День космонавтики - величайший праздник, когда сотни людей приезжают на Байконур, дабы зажечь увезти домой частичку священного пламени ракеты-носителя.
Человечество переходит к колоссальной по масштабам космической экспансии.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.


Сергей на Форуме
Сообщений: 7134
Зарегистрирован: 02.03.2008, 08:36
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 1840 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Сергей на Форуме » 27.05.2015, 03:02

Подросший Вжик писал(а):... сообщил в интервью "Интерфаксу" директор ИКИ, вице-президент РАН Лев Зеленый.
"... которые отправятся к Луне", - сказал Зеленый.
Светлов?
Ничего не хочешь сказать?


sla
Сообщений: 1123
Зарегистрирован: 16.05.2011, 20:32
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 999 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение sla » 27.05.2015, 05:55

Сергей на Форуме писал(а): которые отправятся к Луне", - сказал Зеленый
Тот еще механик ))
Когда мы спрячем за пазухи ветрами избитые флаги и молча сожжем у берега последние корабли...

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Феодосия
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 337 раз
Возраст: 40
Контактная информация:

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Коллега Пруль » 27.05.2015, 18:55

Только сейчас дошло, да?
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12601
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1143 раза
Поблагодарили: 1901 раз
Возраст: 56
Контактная информация:

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Н. Светлов » 27.05.2015, 20:31

Сергей на Форуме писал(а): Ничего не хочешь сказать?
Не-а. "Тройное правило" не прокатывает.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Зарегистрирован: 09.01.2014, 20:16
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 432 раза
Забанен: Бессрочно

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Подросший Вжик » 29.06.2015, 08:33

Сергей на Форуме писал(а):Светлов?
Ничего не хочешь сказать?
Н. Светлов писал(а):Не-а. "Тройное правило" не прокатывает.
А штойто у вас тут за секретики? Какое такое "тройное правило"? 8)

СпэйсХы алаверды.

Москва. 28 июня. INTERFAX.RU - Потеря грузового космического корабля Dragon создаст значительные трудности в обеспечении американского сегмента Международной космической станции, сказал "Интерфаксу" источник в российской космической отрасли.

"На борту американского корабля были не только запасы еды, воды и кислорода, но и важное оборудование, потеря которого потребует коррекции американской программы полета", - сказал собеседник агентства.

В частности, по его словам, Dragon должен был доставить на МКС скафандры для запланированных на ближайшие месяцы выходов американских астронавтов в открытый космос. "Кроме того, на борту Dragon находился стыковочный адаптер, который астронавты должны были установить на внешней поверхности одного из своих модулей. Этот адаптер предназначался для стыковки пилотируемых кораблей. Теперь и эти планы оказались под угрозой", - сказал собеседник агентства.

Источник напомнил, что это вторая подряд потеря грузового корабля, отправленного к МКС. Весной был потерян российский грузовик "Прогресс М-27М", который должен был доставить на станцию более 2 тонн различных грузов. Авария ракеты "Союз" с "Прогрессом" потребовала изменения программы запусков пилотируемых кораблей. Намечавшийся на август запуск грузовика было решено перенести на 3 июля.

Воскресная авария - это уже второе происшествие с кораблями Dragon. Предыдущая произошла в октябре 2014 года.

"Ясно, что сегодняшняя авария потребует переноса намечавшегося на сентябрь запуска очередного Dragon. Пуск состоится не раньше, чем будут расследованы причины взрыва ракеты с американским кораблем, - сказал собеседник агентства. - В ближайшие месяцы для пополнения запасов и доставки оборудования на американский сегмент МКС остается только японский грузовой корабль HTV. Его старт запланирован на август".

По данным НАСА, американская ракета Falcon 9, которая должна была вывести на орбиту корабль Dragon с грузом для МКС, взорвалась в воскресенье после старта.
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12601
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1143 раза
Поблагодарили: 1901 раз
Возраст: 56
Контактная информация:

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Н. Светлов » 29.06.2015, 11:07

Офтопик
Подросший Вжик писал(а): А штойто у вас тут за секретики? Какое такое "тройное правило"?
Благозвон формулирует знаменитое "тройное правило". на которое
ссылается, в частности, Норберт Винер: "Вряд ли можно думать, что
передача важного сообщения может быть поручена одному нейронному
механизму. Как и вычислительная машина, мозг, вероятно, действует согласно одному
из вариантов знаменитого принципа, который изложил Льюис Кэрролл".
"Тройным правилом" неоднократно пользуются герои поэмы.
http://www.lib.ru/CARROLL/snark3.txt
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Зарегистрирован: 09.01.2014, 20:16
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 432 раза
Забанен: Бессрочно

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Подросший Вжик » 29.06.2015, 12:17

Офтопик
Слишком запутанно.
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".


Сергей на Форуме
Сообщений: 7134
Зарегистрирован: 02.03.2008, 08:36
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 1840 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Сергей на Форуме » 29.06.2015, 12:40

Подросший Вжик писал(а): Москва. 28 июня. INTERFAX.RU
В ближайшие месяцы для пополнения запасов и доставки оборудования на американский сегмент МКС остается только японский грузовой корабль HTV.
Хотелось бы обратить внимание на то, что речь идёт о снабжении именно американского сегмента.
Наш сегмент будет снабжаться Прогрессом - старт 3 июля.
Наши от щедрот своих предложили американцам место для их груза на Прогрессе.
Пока ответа нет.

Апдейт.
Была же тема: "А у нас упал ГлоНАСС". Что-то не нашёл.

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Зарегистрирован: 09.01.2014, 20:16
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 432 раза
Забанен: Бессрочно

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Подросший Вжик » 29.06.2015, 13:23

Сергей на Форуме писал(а):Наши от щедрот своих предложили американцам место для их груза на Прогрессе.
Да уже поздно дёргаться. За четверо суток выпотрошить и заполнить по новой грузовик не успеть. Чисто из вежливости было предложено. И всё равно японцы собираются в августе запускать свой пепелац. НАСА попросит - те подкинут астронавтам жрачки. :mrgreen:
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Зарегистрирован: 09.01.2014, 20:16
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 432 раза
Забанен: Бессрочно

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Подросший Вжик » 15.08.2015, 14:51

Ну-с, юные космонавты. Можете уже в своих мечтах не начищать мунбуты, не полировать шлемы, и вообще, лучше убрать скафандры подальше в шкаф.

Составители проекта Федеральной космической программы на 2016–2025 годы признали, что полет человека на Луну в 2030 году, как планировалось ранее, невозможен в связи с экономией бюджетных средств.

Финансирование работ по созданию ППТК-2 (перспективного пилотируемого транспортного комплекса) сокращено примерно на 50 %. Таким образом, летные испытания лунного взлетно-посадочного комплекса сдвигаются на два-три года и будут произведены не ранее 2029–2030 годов.

Пилотируемый полет с высадкой космонавта на поверхность Луны возможен в районе 2033–2034 годов, пишет газета «Известия».
При этом даже сокращенный в два раза бюджет, запрашиваемый Роскосмосом на реализацию работ по созданию ППТК-2, представляет собой значительную сумму: более 20,5 миллиарда рублей на 2016–2025 годы.

Ранее стало известно, что НАСА продолжит сотрудничать с Роскосмосом. Контракт с Роскосмосом будет действовать до 2019 года, невзирая на международную политическую обстановку. Продление контракта с Федеральным космическим агентством РФ обошлось американцам в 490 миллионов долларов.


https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/1 ... vozmozhen/
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 20596
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2112 раз
Поблагодарили: 3535 раз
Возраст: 17

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Нгаан » 16.08.2015, 22:51

Ну, в общем понятно: "нафига нам эта сказка про Луну, если янки платят реальные бабки". Проще говоря, ездить по ушам налогоплательщикам не имеет смысла, тут вон с футбольным чемпионатом не знаем как выкручиваться будем, так что лучше ещё лет пять пожить на дивиденды от советского наследия, а там видно будет.
*SORRY*

Отправлено спустя 5 часов 47 минут 40 секунд:
Запуск японского грузового космического корабля к МКС перенесен по погодным условиям

Японское агентство по освоению аэрокосмического пространства JAXA перенесло запуск грузового беспилотного космического корабля «Конотори-5» с 17 августа на 19 августа из-за неблагоприятных погодных условий.

Этот корабль должен доставить на борт Международной космической станции партию грузов, включая продовольствие и лабораторное оборудование.

Вывести корабль в космос должна ракета Н2В, которая будет запущена из космического центра Танэгасима на юго-западе Японии.

В период с октября прошлого года аварии преследовали грузовые корабли США и России, предназначавшиеся для МКС. «Конотори-5» доставит на ее борт грузы, которые предполагалось отправить на американском корабле.

(Radio Japan/NHK)
*DONT_KNOW*

Отправлено спустя 29 минут 12 секунд:

а тем временем европейцы...
Новый глава Европейского космического агентства предлагает человечеству грандиозный план - построить "лунную деревню". Корреспондент BBC Future поинтересовался у него, зачем нам такое поселение.

подробнее...
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12601
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1143 раза
Поблагодарили: 1901 раз
Возраст: 56
Контактная информация:

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Н. Светлов » 20.08.2015, 11:42

'Известия' писал(а):После паузы в четверть века Роскосмос решил вернуться к идее использования многоразовых носителей для выведения спутников на орбиту. В проекте Федеральной космической программы на 2016–2025 годы, разосланном на согласование в министерства, предусмотрено создание «космического ракетного комплекса с многоразовой ракетой-носителем легкого класса на космодроме Восточный». Речь идет о создании перспективной ракеты, включающей крылатую первую ступень, которая после отделения от одноразовой второй ступени совершает возврат в район старта.
http://izvestia.ru/news/590165#ixzz3jLJi8rQa
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Зарегистрирован: 09.01.2014, 20:16
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 432 раза
Забанен: Бессрочно

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Подросший Вжик » 20.08.2015, 17:15

6 тонн жрачки полетело.
phpBB [video]
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Зарегистрирован: 09.01.2014, 20:16
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 432 раза
Забанен: Бессрочно

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Подросший Вжик » 26.08.2015, 12:44

Н-да, не жрачка, а закуска полетела. *RUSSIAN*
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi ... &news=7690
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 20596
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2112 раз
Поблагодарили: 3535 раз
Возраст: 17

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Нгаан » 26.08.2015, 14:23

Подросший Вжик писал(а): закуска полетела
:D
Ну, вот японцы и нашли хороший повод для развития орбитальной космонавтики.
Компания Suntory Global Innovation Center со штаб-квартирой в Токио хочет выяснить, как происходит созревание алкогольных напитков при их выдержке в условиях космоса.
Так что, братцы, в 2082 году на орбите будут не только заводы по производству сверхчистых кристаллов, но и космические погреба.
:wink:
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Сергей на Форуме
Сообщений: 7134
Зарегистрирован: 02.03.2008, 08:36
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 1840 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Сергей на Форуме » 30.08.2015, 18:20

Летный прототип пилотируемого космического корабля для запусков к МКС и Луне на тяжелой ракете-носителе «Ангара А5В» с космодрома «Восточный» может быть создан уже к 2019 году.
Об этом РИА Новости сообщил президент РКК «Энергия» Владимир Солнцев на авиакосмическом салоне МАКС-2015. Тем временем глава NASA Чарльз Болден призвал отказаться от полетов к МКС на российских кораблях. «Конгресс, не заставляй нас «летать на попутках» с Россией. С любовью, NASA», — так озаглавлена его статья в журнале Wired.
«Ровно 1500 дней назад американский шаттл стартовал с космодрома в последний раз. Планировалось, что астронавтов в будущем станут доставлять в космос американские коммерческие корабли, а использование российских систем воспринималось как временная мера. И если бы конгресс профинансировал проект коммерческих полетов в должной мере, то он сегодня находился бы на конечной стадии. Что мы точно знаем, так это то, что каждый доллар, который мы платим Москве, — это доллар, который мы не инвестируем в американский бизнес. Недофинансирование программы коммерческих шаттлов с 2010 года составило около 1 млрд долларов. Примерно ту же сумму Штаты заплатили России за полеты к МКС. Полеты в космос — сложная задача, но выбор прост: либо мы инвестируем в самих себя, либо вместо этого мы отправляем доллары налогоплательщиков в Россию».

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщений: 3582
Зарегистрирован: 09.01.2014, 20:16
Реальное имя: Андрей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Обитаемый остров
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 432 раза
Забанен: Бессрочно

Re: Космическая гонка продолжается

Сообщение Подросший Вжик » 29.10.2015, 10:08

phpBB [video]


Отправлено спустя 18 часов 49 минут 41 секунду:
Миссия "Красные костюмчики" началась, ха-ха-ха.
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi ... &news=7907
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость