Раздумья над "Гостьей"

Раздел посвящен фильмам "Гостья из будущего", "Лиловый шар", "Тайна третьей планеты" и другим экранизациям Кира Булычева.

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Falcon
Сообщений: 14600
Зарегистрирован: 03.06.2005, 09:17
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1576 раз
Поблагодарили: 2900 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Falcon » 27.05.2007, 15:03

Пишет beastandkitty

Пересмотрев в очередной раз старый чудесный фильм "Гостья из будущего", я занялся чрезвычайно вредным занятием - стал над ним думать.

Нет, я, конечно, понимаю, что в детской книжке/фильме всё подобное безжалостно выкинуто за грань внимания. Но если попробовать исходить из любимой всеми толкинутыми гипотезы множественности миров и предположить, что мир Алисы тоже реален, можно вывести интересные вещи. ;)

В порядке интеллектуального развлечения попробуем ответить на следующие вопросы.

1. Почему мальчик Коля так легко попал в машину времени? Она не была снабжена никаким устройством контроля доступа?
2. Почему миелафон, преподносимый читателю/зрителю как ценный и уникальный научный прибор, отдан маленькой девочке для чтения мыслей крокодила в зоопарке? Во всей Галактике так и не нашлось лучшего применения?
3. Почему нанесение вреда работникам и посетителям космопорта, гонка на флипах с нарушением всех мыслимых правил движения (были же у них там какие-то правила движения?), порча оборудования и тяжёлое ранение сотрудника Института времени, пропажа маленькой девочки осталось без внимания сотрудников охраны правопорядка?
4. Почему вслед за Алисой в прошлое не отправились подготовленные сотрудники того же Института Времени?

Поклонникам Булычева сразу заявляю, что все мои придумки - это допущения, предположения и сплошные IMHO.

Только дети занимаются спасением миелафона от пиратов, жаждущих захватить власть в Галактике. Наверняка прибор Алисы был маломощным не очень полезным образцом, годным только для того, для чего использовался. Настоящие миелафоны, вполне вероятно, находились под охраной и использовались для того, для чего следовало - от облегчения взаимопонимания с другими цивилизациями до диагностики больных, находящихся в коме.

Не могли два не очень умных субъекта быть опаснейшими пиратами в Галактике. И власть галактического масштаба им не по зубам. Вот перепродать штуковинку на какую-нибудь отсталую планету - это уже реальнее.

Не могла Алиса столько времени оставаться в прошлом одна. Если я правильно помню книжку, она только в больнице две недели лежала - и всё это время профессор Селезнёв, не последний человек в мире будущего, не беспокоился о судьбе дочери? Никого не интересовала судьба повреждённого (кстати, я уверен, что именно повреждённого и впоследствии восстановленного; даже хочется сказать - вылеченного) Вертера? Никто не обеспокоился оглушенными сотрудниками космопорта?

Ага, счаззз.

Наверняка и спасательная экспедиция немедленно вышла вслед за Алисой, и всех действующих лиц моментом нашли, включая пиратов, которых вообще не выпустили за пределы заброшенного дома - или вы думаете, они там от большого ума расположились, зная, что из машины кто-нибудь в любую минуту может выйти?

Нашли. И по каким-то причинам не вмешивались. Точнее, вмешивались, но так, что это осталось незамеченным Алисой до последнего момента. Например, пиратам давали определённую свободу действий - но как только они стали действительно представлять опасность (палить по детям в подвале), их немедленно нейтрализовали.

Кстати, несмотря на наличие мощного оружия, пираты никого не убили за весь фильм. Без сомнения, потому, что очень хорошо представляли, что с ними за это сделают. Стреляли на поражение они только по Вертеру и то по своей неграмотности - считали его бездушной железякой.

Алисе даже подсказки давали, когда ситуация запутывалась - вспомним молодого человека, который "ничего не видел и не слышал". Но сидел точненько там, где надо, чтобы проконтролировать, что мальчику не нанесено тяжёлого вреда, видом своим чётко показывал "обратите на меня внимание!" и мысли свои транслировал чётко и ясно. Как раз для маломощного миелафона, находившегося в распоряжении детей.

Энергичная Марта Эрастовна тоже кажется мне подходящей кандидатурой на должность агента. Очень уж вовремя она попадала во все важные моменты. И Алису курировала во время финальной погони, и Весельчака из окна выкинула на всякий случай. А может, он просто был ей неприятен. ;)

А зачем вообще всё это затевалось? Мне лично вспоминается "предсказание" в финальной сцене. Алиса всем подробно рассказывает, какую роль они сыграют в формировании будущего. Того будущего, откуда родом она сама и внимательно слушающая её Полина. "Алиса, у тебя две минуты, только две минуты" - ничего не забудь, девочка, всё очень важно.

Не приходят на ум операции Прогрессоров?
Всех проверили в экстремальных условиях, раздали по прянику и определили роль. Если будущие взрослые правильно её сыграют, будет построена машина времени и состоится Первая Межгалактическая.

Грустно было бы думать, что представители "прекрасного далёка" - злостные манипуляторы. Навряд ли. В прошлое попала девочка Алиса, а не агитбригада с военными миелафонами наперевес. Алисе дали возможность не только сыграть свою роль, но и подружиться. А детям дали возможность поучаствовать в спасении Галактики. Сказка удалась, воспитательное мероприятие проведено, пираты успешно обезврежены и сданы в архив (или переведены на другую должность?). Всем спасибо, все свободны, а у Алисы впереди ещё немало подобных уроков... :) Интересно, кого из неё готовят?

beastandkitty.livejournal.com/72086.html
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Sotov
Сообщений: 423
Зарегистрирован: 28.11.2005, 00:22
Реальное имя: Дима
Желаемая форма обращения: На "ты"
Поблагодарили: 4 раза
Возраст: 37

Сообщение Sotov » 27.05.2007, 17:01

А ведь очень интересные раздумки...
Наподобии "Шкатулки"! И ничем не унижают качество фильма!
-- Нет у меня подписи... --


Mercenary
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 27.06.2006, 23:14
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе

Сообщение Mercenary » 28.05.2007, 18:43

Тот молодой человек который ничего не видел и ни во что не вмешивался- один из моих любимых. Сыграно все гениально.


raven
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 30.04.2007, 19:34
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Севастополь
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение raven » 28.05.2007, 23:24

Дык я так понимаю альтернативный мир Алисы если он таки существует заточен под детское мышление )) вот и ответ на все твои вопросы .
им в голову бы непришли такие вопросы и даже мысли и для детей это все логично и обосновано ) ИМХО ( сам в детстве перечитал все книги про Алису )
у нас взрослых таки уже просто сильно извращенный ум коллега Фалкон :D и чем дальше тем больше он извращается пытаясь подстроить реальную картину под воображаемую...грусно если чесна :?

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Феодосия
Благодарил (а): 654 раза
Поблагодарили: 337 раз
Возраст: 40
Контактная информация:

Сообщение Коллега Пруль » 29.05.2007, 09:49

Вот именно, товарищ raven. Невозможно оценивать произведения для детей по взрослым критериям! Об этом, кажется, говорила и сама НГ.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

Канатопец
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 17.12.2006, 03:19
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Канатопец » 29.05.2007, 15:01

Весь сюжет вообще в принципе нелогичный. Чего мешало на той же машине времени вернуться на несколько часов назад, и предотвратить все проделки пиратов, арестовав их прямо в момент вылезания из ящика? :D
Год за годом своим ходом...

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщений: 2751
Зарегистрирован: 22.06.2005, 17:48
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 40
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 29.05.2007, 15:10

Канатопец писал(а):Чего мешало на той же машине времени вернуться на несколько часов назад, и предотвратить все проделки пиратов, арестовав их прямо в момент вылезания из ящика?
Возможно конструкция МВ не предусматривала такого. Хочу провести параллели между МВ в "Гостье" и в "Назад в будущее". В первом случае с пульта кабины выбиралась только точка - "промежуточная станция", "начальная станция". А все остальное, как я понимаю, настраиваось с основного пульта. Во втором же случае все настраивалось сразу, с точностью до секунд.
Тем более в "Гостье" Коля вернулся в свое время с промежутком, равным времени его нахождения в будущем.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...


Rygel
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 09.10.2007, 23:33

Сообщение Rygel » 10.10.2007, 11:52

Привет всем Романтикам! Размышления над любимым фильмом - интересное занятие. (Современные в большинстве к размышлению не очень располагают, скорее наоборот). Ведь фильмы и книги и для этого тоже создавались... К размышлениям хочется еще кое-что добавить: откуда пираты могли узнать как зовут ""мальчишку с бутылками", что Коля - "романтик" (из предыдущих серий знаем, что они "знаю Колю в лицо, но больше о нем НИЧЕГО не знают ") Про класс 6В, и что Алиса учится иненно в нем... что " наш Коля с ней (Алисой) дружит"
В этой жизни нет ничего невозможного


kir
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 08.04.2007, 04:50
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Усть-Каменогорск, Казахстан
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Возраст: 44

Сообщение kir » 10.10.2007, 12:01

Rygel писал(а):откуда пираты могли узнать... что Коля - "романтик"
Привет, Rygel!
Как это откуда? Это ж по нему видно, что романтик! "Наш человек"(с);)
Ну, а все остальное - розыскная деятельность и дедуктивный метод. Как ни плохо мы думаем о пиратах, все ж не зря они стали самыми страшными и самыми последними пиратами в Галактике (остальных-то переловили).


Кот Матроскин
Сообщений: 994
Зарегистрирован: 25.04.2006, 19:01
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Бесконечное лето, Совёнок
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 203 раза
Возраст: 37

Сообщение Кот Матроскин » 10.10.2007, 17:29

Rygel рекомендую настоятельно особо внимательно посмотреть тебе Гостью ещё раз, тогда всё тебе будет понятно!


kir
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 08.04.2007, 04:50
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Усть-Каменогорск, Казахстан
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Возраст: 44

Сообщение kir » 10.10.2007, 17:39

Кот Матроскин писал(а):Rygel рекомендую настоятельно особо внимательно посмотреть тебе Гостью ещё раз, тогда всё тебе будет понятно!
а еще дополнительно почитать СЛТВ

Аватара пользователя

Брат Алисы
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 24.06.2007, 03:39
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Вильнюс, СССР

Сообщение Брат Алисы » 10.10.2007, 19:16

Ребята, ну чего вынакинулись на девушку? :D Она тоже "имеет право быть" :D

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12594
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1140 раз
Поблагодарили: 1896 раз
Возраст: 56
Контактная информация:

Сообщение Н. Светлов » 10.10.2007, 20:58

beastandkitty писал(а):Пересмотрев…
Ну вот, раскололи нас… :roll:
Центр, а центр! Что теперь делать? Приём!


:P


Rygel
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 09.10.2007, 23:33

Сообщение Rygel » 11.10.2007, 01:16

Ребята большое спасибо за совет.. непременно перечитаю СЛТВ и фильм пересмотрю... Но если вопросы останутся... или новые появятся.. обязательно сообщу. Может тогда вы, как бывалые Романтиики поможете разобраться.. :grin:
В этой жизни нет ничего невозможного

Аватара пользователя

Миш
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 17.09.2007, 21:33
Реальное имя: Миша
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Зелений Лiс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 31 раз

Сообщение Миш » 11.10.2007, 06:48

Rygel писал(а): К размышлениям хочется еще кое-что добавить: откуда пираты могли узнать как зовут ""мальчишку с бутылками", что Коля - "романтик" (из предыдущих серий знаем, что они "знаю Колю в лицо, но больше о нем НИЧЕГО не знают ") Про класс 6В, и что Алиса учится иненно в нем... что " наш Коля с ней (Алисой) дружит"
Да нестыковок в фильме - море! Оставьте этот анализ, оставьте. :D
Ведь это же: "невероятная история, похожая на СКАЗКУ" :wink:
Можно просто смотреть и получать удовольствие от духа того времени, от необычайной беззаботности тех дней, от юмора, которым пронизаны все серии :lol:
"Спасибо, Алиса... Ты настоящий друг!"


В.М.Демон

Сообщение В.М.Демон » 11.10.2007, 09:35

К тому же зачем себя утруждать лишний раз когда многое уже проанализировано и собрано, осталось взять и прочитать если есть такое желание.


Иван
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 15.09.2007, 22:40
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: урал
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Иван » 11.10.2007, 13:35

Freeman писал(а):
Канатопец писал(а):Чего мешало на той же машине времени вернуться на несколько часов назад...
"Временной промежуток между реперными точками хроноперехода имеет постоянный размер, наподобие моста, движущегося вместе с потоком времени. Концевые станции переброски жестко привязаны только к относительным пространственным координатам, и дрейфуют в стреле времени с постоянной скоростью, равной скорости t? синхронно и синфазно."


;)
Вроде это в какой-то теме уже было. Синхронно и синфазно? Тогда по этой логике нелязя переместиться дважды в одно и тоже время, потому как это "наподобие моста" постоянно смещается по времени. И сколько тогда таких мостов необходимо чтобы перемещатся в разные времена???
А вообще в фильме упоминается что такого "моста" вроде как и нет. Помоему в больнице, Юля спрашивает у Алисы будут ли волноваться её родители из-за столь долгого отсутствия. На что Алиса ответила, что она очень самостоятельная и ей доверяют родители; и к тому же, что она на МВ может попасть именно туда, откуда переместилась и что там пройдёт всего пару часов, так что никто ничего и не заметит.
Хотя если принимать в расчёт что в МВ можно перемещатся когда и куда угодно и всех переловить ещё до совершения преступления тогда и фильмов про МВ, и, в частности ГиБ не было бы. Опять же в какой-то теме был пример про терминатора: что мешало машинам убить отца спасителя людей ещё в будущем, и если бы они, допустим, это сделали, тогда и сюжета не было бы.
P.S. Если очень сильно задумываться на тему МВ, то можно отыскать столько парадоксов в связи с перемещениями повремени, что просто может башню снести. Аещё это очень похоже на вопрос: что появилось раньше яйцо или курица?

Аватара пользователя

Ilya
Сообщений: 428
Зарегистрирован: 11.03.2007, 04:50
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: р. Карелия г. Кондопога
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Сообщение Ilya » 11.10.2007, 14:42

Иван писал(а):....... что появилось раньше яйцо или курица?
Одноклеточные :wink: :lol:
Я клянусь. что стану чище и добрее, и друзей в беде не брошу никогда.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12594
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1140 раз
Поблагодарили: 1896 раз
Возраст: 56
Контактная информация:

Сообщение Н. Светлов » 11.10.2007, 15:10

Иван писал(а):отыскать столько парадоксов в связи с перемещениями повремени,
Дорога, на которой нет следа, вымощена обломками снесённых башен :shock:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Кот Матроскин
Сообщений: 994
Зарегистрирован: 25.04.2006, 19:01
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Бесконечное лето, Совёнок
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 203 раза
Возраст: 37

Сообщение Кот Матроскин » 11.10.2007, 17:35

Да нестыковок в фильме - море! Оставьте этот анализ, оставьте.
Ведь это же: "невероятная история, похожая на СКАЗКУ"
Можно просто смотреть и получать удовольствие от духа того времени, от необычайной беззаботности тех дней, от юмора, которым пронизаны все серии
Правельно говоришь, я этой дамочке то же самое пытаюсь обьяснить...

Закрыто Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя