Быстрее света

[Coral sand]

Структура материи повторяется на более высоком уровне, подсказывает современная математика (конкретно говорят, теория групп).

Наша Метагалактика (сфера диаметром 13,6 млрд. св.лет) издалека выглядит как звезда. Наверняка на расстоянии в ~10 млн. диаметров от нашей существует ещё одна такая же “звезда” итд, они образуют кластеры, галактики, сверхскопления “галактик”.

Или (2-й вариант) – соседние метагалактики вместе с нашей образуют подобие элементарной частицы, как протоны, нейтроны и электроны. Дальше – понятно.
Какой из вариантов является аналогом нашего следующего иерархического уровня пока не выяснено.

[Bond]

Наша Метагалактика (сфера диаметром 13,6 млрд. св.лет) издалека выглядит как звезда

Издалека она никак не выглядит, так как от внешнего наблюдателя она удаляется со сверхсветовой скоростью - вследствие ускоряющегося расширения Вселенной...

[alisoman]

Такoе мнение было высказано больше 30 лет тому назад.

[Coral sand]

Бонд, кончай дуру гнать )). Расширение пространства не помешает тебе наблюдать за объектами с ним связанными.

[Bond]

Для того, чтобы покинуть Метагалактику и увидеть её со стороны, пришлось бы двигаться со сверхсветовой скоростью, так что никто не может знать, как выглядит Метагалактика издалека.

[UncleAndy]

Для того, чтобы покинуть Метагалактику и увидеть её со стороны, пришлось бы двигаться со сверхсветовой скоростью, так что никто не может знать, как выглядит Метагалактика издалека.

Немного не так. Что-бы увидеть Метагалактику со стороны, пришлось-бы выйти из просранства нашей Метагаллактики. А переходить между пространствами или выходить в пространство больших измерений ни один сверхсветовой корабль не поможет.

[Человек]

А Вы не путаете Метагалактику со Вселенной?

[UncleAndy]

Скорей всего не путаю. Возможно мое определение этого понятия не очень согласуется с общепринятым, но я называю Метагалактикой часть вселенной принципиально доступную для наблюдений с Земли (а не доступную для наблюдений в данный момент). А она включает в себя всю нашу Вселенную (т.е. наше пространство).

[Человек]

Возможно мое определение этого понятия не очень согласуется с общепринятым, но я называю Метагалактикой часть вселенной принципиально доступную для наблюдений с Земли (а не доступную для наблюдений в данный момент). А она включает в себя всю нашу Вселенную (т.е. наше пространство).

Не согласуется. Только теперь стало ясно, что имелось в виду.
PS: математики в таких случаях говорят: "дайте дефиницию, тогда поговорим".

[Bond]

Возможно мое определение этого понятия не очень согласуется с общепринятым, но я называю Метагалактикой часть вселенной принципиально доступную для наблюдений с Земли (а не доступную для наблюдений в данный момент). А она включает в себя всю нашу Вселенную (т.е. наше пространство).

Я предполагаю, что вся Вселенная возникла в некоторый момент из конечного объёма, затем это объём начал расширяться, так что возникли не связанные между собой локальные группы галактик. Одна из таких групп - наша Метагалактика, другие метагалактики не доступны прямому наблюдению, но влияют на нашу своим тяготением.

[tktyf]

Я предполагаю, что вся Вселенная возникла в некоторый момент из конечного объёма

А что было за пределами этого объёма

[Одиссей]

А что было за пределами этого объёма

Проще сказать, чего не было. Отвечаю --- пространства и времени. Физики говорят --- абсолютной пустоты не бывает. Раз там не было материи, значит не было и "ёмкости" под неё --- пространства и времени. Иначе говоря, реальность возникает по мере расширения вселенной.

[alisoman]

Цитата:

Проще сказать, чего не было. Отвечаю --- пространства и времени.

Да, точно такой ответ! А вот что докажет,
чтобы все именно так?

[UncleAndy]

Я всегда считал что наша Вселенная (Метагалактика) это 3-мерный шар в 4-мерном пространстве. И именно оно начало "расширение" в начале при "Большом Взрыве". Скорей всего существуют и другие вселенные. Но что-бы в них попасть, нужно как минимум выйти из 3-х наших измерений.

Я говорю именно о пространственных измерениях.

[tktyf]

Констатирую вывод - никто нифига не знает о происхождении нашей Вселенной

[Bond]

Цитата:

Проще сказать, чего не было. Отвечаю --- пространства и времени.

Да, точно такой ответ! А вот что докажет,
чтобы все именно так?

На сегодняшний день доказанным можно считать то, что материальный мир существует конечное время, и, по видимому, имеет конечный объём. Что находится за пределами материального мира - это находится вне компетенции науки.

[alisoman]

Материальный мир существует конечное время???
Это для меня сюрприз сюрпризов! Всегда считал, что
сама материя вечная. Куда же материя изчезнет!? Что
останется? Абсолютно ничего или пустота?
Меня интересует также, почему нельзя предпологать,
что и вне нашей вселенной существует материальный мир.

[Bond]

Конечное время в прошлом, насчёт будущего пока не ясно... И вообще - что значит вне Вселенной? То, что у материального мира есть граница, ещё не значит, что что-то есть за этой границей

[Алех Спутник]

еслиесть граница, то значит есть и предел скорости - это элементарно. ну и соответсвенно наоборот

[alisoman]

Цитата:

И вообще - что значит вне Вселенной?

Именно. Если это неясно, то спорить нет
смысла. Полагаю, в нашем случае это значит выход в 4-ую измерению.

То, что у материального мира есть граница, ещё не значит, что что-то есть за этой границей

Я хотел лишь сказать, что точно также
возможно, что что-то там есть.