Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Найден способ расщепления воды с помощью солнечного света

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:
Найден способ расщепления воды с помощью солнечного света

Сообщение Falcon » 18.08.2008, 21:55

Международная группа исследователей, возглавляемая учеными из австралийского университета Монаш (Monash University), заявила о том, что ей удалось химическими методами воспроизвести ключевой процесс фотосинтеза, и это обеспечило значительное продвижение в разработке технологии использования солнечного света для расщепления воды на водород и кислород. До сих пор именно отсутствие недорогих способов получения водорода в промышленных масштабах служило одним из основных факторов, препятствующих его использованию в качестве экологически чистого топлива.
В процессе, разработанном исследователями, используются соединения марганца, так же как и в процессе фотосинтеза, происходящем в растениях. Но в живой природе под действием солнечных лучей из воды и двуокиси углерода образуется кислород и углеводы, тогда как ученые модифицировали реакцию, с тем, чтобы использовать свет для расщепления воды на ее составляющие – водород и кислород. В текущей реализации для успешного протекания процесса требуется также приложение небольшого потенциала с напряжением 1,2 В.

Согласно опубликованной исследователями информации, ключевой разработкой, позволившей реализовать реактор, стало покрытие для анода, названное Nafion и представляющее собой разновидность полимерной мембраны толщиной несколько микрометров, в которой находятся включения марганца. Покрытие предохраняет марганец от распада, и одновременно обеспечивает доступ воды к катализатору, где она окисляется под действием солнечного света. Хотя ученые признают, что над технологией еще предстоит немало поработать, чтобы адаптировать ее к условиям промышленного производства, в целом они отмечают жизнеспособность изобретенного процесса, что было продемонстрировано в ходе испытаний реактора, продолжавшего успешно функционировать на третьи сутки тестирования
3dnews.ru/news/naiden_sposob_rasshepleniya_vodi_s_pomoshu_solnechnogo_sveta/
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский


Sotov
Сообщения:1356
Зарегистрирован:28.11.2005, 00:22
Реальное имя:Дима
Желаемая форма обращения:На "ты"
Поблагодарили: 11 раз
Возраст:38

Сообщение Sotov » 19.08.2008, 00:51

Круто! Если это не утка, то именно это станет гиганским шагом в будущее! Солнечной энергии всегда хватало, взять ту же Сахару, была только проблема транспортировки этой энергии, но если смогут действительно в индустриальных масштабах расщеплять воду на водород и кислород, то это будет самым настоящим прорывом!
-- Найдите меня или я найду себя сам! --

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Сообщение tktyf » 19.08.2008, 06:39

В "ТМ" помнится печаталась повесть о таком открытии, учёного сделовшего его грохнули по заказу нефтемагнатов.
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.


пацак
Сообщения:1744
Зарегистрирован:18.06.2005, 21:48
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Казахстан
Благодарил (а): 1255 раз
Поблагодарили: 141 раз

Сообщение пацак » 19.08.2008, 08:35

ну всё .... спасайся кто может !!!! :evil:
Воды и так уже не хватает, а тут такое изобрели :( ... полная "кин-дза-дза" :evil:


Sotov
Сообщения:1356
Зарегистрирован:28.11.2005, 00:22
Реальное имя:Дима
Желаемая форма обращения:На "ты"
Поблагодарили: 11 раз
Возраст:38

Сообщение Sotov » 19.08.2008, 16:48

Воды у нас мягко говоря - дофига! Никто же не просит использовать питьевую воду... Те ребята которые этим занимаются, они ведь тоже не идиоты, они найдут способ использовать морскую воду, думаю это не самая большая проблема...
-- Найдите меня или я найду себя сам! --

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Коллега Пруль » 19.08.2008, 17:21

Не есть ли это то самое топливо, на которое в фильме «Кин-дза-дза» перевели все моря?
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

Hamster
Сообщения:2110
Зарегистрирован:27.04.2008, 22:44
Реальное имя:Максим
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 74 раза
Возраст:46

Сообщение Hamster » 19.08.2008, 19:54

Так ведь отходы такого двигателя - водород и кислород, которые потом превращаются в пар.
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!


163М
Сообщения:501
Зарегистрирован:06.10.2007, 04:42
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение 163М » 19.08.2008, 22:14

Sotov писал(а): Если это не утка...
Не утка, просто заметка безграмотная. Новое здесь - состав катализатора.

Аватара пользователя

Zatvornik
Сообщения:932
Зарегистрирован:15.02.2008, 11:50
Реальное имя:Владимир
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 117 раз
Возраст:54
Контактная информация:

Сообщение Zatvornik » 20.08.2008, 00:24

Посмотрим, каким окажется КПД этого процесса. Хорошо, если он будет выше, чем у традиционных путей разложения воды с помощью солнечной (электро)энергии: кремниевый фотоэлемент либо солнечный коллектор+турбогенератор.
Давайте будем нести искусство людям! (с)


Обломов
Сообщения:7
Зарегистрирован:14.08.2008, 20:21

Сообщение Обломов » 20.08.2008, 02:25

Sotov писал(а):то это будет самым настоящим прорывом!
Вы не представляете, как Вы правы. Это будет таким прорывом, что Чернобыль покажется петардой. Кроме того, что водород мягко говоря взрывоопасен, его довольно-таки проблематично хранить. Молекулы у него малюсенькие и обеспечить герметичность очень-очень сложно.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Сообщение Н. Светлов » 20.08.2008, 10:14

Обломов писал(а):его довольно-таки проблематично хранить
А матчасть поучить? ;)
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв


163М
Сообщения:501
Зарегистрирован:06.10.2007, 04:42
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение 163М » 20.08.2008, 16:42

Zatvornik писал(а):Посмотрим, каким окажется КПД этого процесса.
Десять лет назад для совмещенной с фотоэлементом электрохимической ячейки (катод из полупроводника) американцы заявляли около 12%. О применении катализаторов не сообщалось.


Sotov
Сообщения:1356
Зарегистрирован:28.11.2005, 00:22
Реальное имя:Дима
Желаемая форма обращения:На "ты"
Поблагодарили: 11 раз
Возраст:38

Сообщение Sotov » 20.08.2008, 20:26

Обломов писал(а):Чернобыль покажется петардой

Бред! Чернобыль был таким жутким не потому что там что то шарахнуло, а потому что он облучил всё вокруг!
В случае с водородом никто никого облучать не будет. Он просто бубухнет и всё... Ну сильно бубухнет, но что уж поделать!

А что вы собственно говоря хотите? Кормить энергией (чуть ли не по экспоненте) возрастающее население засчёт ветряных мельниц и солнечных батарей на крышах домов? Или продолжать использовать уголь и нефть, пока от них останется один пшик, а в нашей атмосфере скопится столько же СО2 как несколько миллиардов лет назад?
-- Найдите меня или я найду себя сам! --

Аватара пользователя

Zatvornik
Сообщения:932
Зарегистрирован:15.02.2008, 11:50
Реальное имя:Владимир
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 117 раз
Возраст:54
Контактная информация:

Сообщение Zatvornik » 21.08.2008, 20:53

163М писал(а):Десять лет назад для совмещенной с фотоэлементом электрохимической ячейки (катод из полупроводника) американцы заявляли около 12%.

Это означает, что пока мы умеем собирать с 1 кв.метра - мощность порядка 70-100 Вт. На досуге можно будет подсчитать, какова нужна площадь, чтобы за разумное время накопить водорода, эквивалентного бензобаку автомобиля. (Один кг топлива можно грубо приравнять к 10 кВт-часам). А затем эту площадь умножить на кол-во автомобилей в какой-нибудь стране и сравнить с площадью самой страны...


Одиссей
Сообщения:855
Зарегистрирован:04.05.2008, 10:46
Откуда:Любимое место Алисы
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 155 раз

Сообщение Одиссей » 21.08.2008, 22:19

Использование кислородно-водородной смеси в качестве источника энергии --- давно пройденный этап, особых неприятностей хранение этих веществ не создаёт. Я читал, что ещё в шестидесятых годах двадцатого века топливные элементы, работающие на H2 и O2, использовались на американских космических кораблях после выхода на орбиту как источник энергии и пиьевой воды.
163М писал(а):американцы заявляли около 12%

Ссылочку не пришлёте? А то эти американцы одно время раз в полгода "доказывали" существование жизни на Марсе, "а воз и ныне там". Уверены, что 12% не "газетная утка" запущенная с целью добывания финансов?
Высшие растения усваивают всего один процент энергии падающего на лист света (есть способ увеличить КПД до двух процентов), у низших хлорофиллы, каротиноиды и прочие фотопигменты хуже, но и те, и другие сотни миллионов лет прекрасно содержат жизнь на Земле. Природа попросту не заводит больше автомобилей, чем может обеспечить энергией. Материалы дешевеют --- давно ли кристаллический кремний был примерно равен по цене золоту? Теперь он не слишком дорог, а при высоких технологиях не должен сильно отличаться по стоимости от прибрежного песка. КПД солнечных батарей растёт. С развитием науки и техники обязана расти и надёжность конструкций. Но не стоит ли заодно поучиться у природы потреблять в меру?
До встречи в грядущем!


163М
Сообщения:501
Зарегистрирован:06.10.2007, 04:42
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение 163М » 21.08.2008, 23:21

Одиссей писал(а):Ссылочку не пришлёте?
Было давно и на бумаге, ссылка утрачена. Сообщалось, что наконец-то найдены полупроводниковые материалы для электродов (фактически же - только для катода). Работа какого-то государственного научного центра.
Нечто похожее, но уже от английской фирмы - здесь: http://www.membrana.ru/lenta/?4060 (все-таки электролиз, не смотря на заголовок).
Кстати, вот разработка, ведущаяся то ли параллельно, то ли в координации с австралийской: http://www.membrana.ru/lenta/?8489
Фотосинтез же тут вообще ни при чем (где электролиз воды и где фотосинтез). Вот это уж точно реклама.


Одиссей
Сообщения:855
Зарегистрирован:04.05.2008, 10:46
Откуда:Любимое место Алисы
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 155 раз

Сообщение Одиссей » 22.08.2008, 00:14

163М писал(а):Фотосинтез же тут вообще ни при чем (где электролиз воды и где фотосинтез).

Электролиз воды --- одна из фаз фотосинтеза.
Сначала молекула хлорофилла "ловит" фотон. Дальше --- два варианта. При экзотическом квант распадается на позитрон и электрон. Последний передаётся с одной молекулы на другую. Либо с хлорофилла на хлорофилл, либо по системе двойных связей каротиноидов.(Это они придают цвет моркови и облепихе). В конце электрон попадает на расположенную в центре системы молекулу хлорофилла. И куда она его направляет? На молекулу воды. Т.е. фотосинтеза без передачи энергии на воду не существует. Вторая ссылка, кстати, указывает на упоминающую о природном фотолизе статью. Фирмы повторяют то, чем природа занимается миллиарды лет. Эта наука называется бионикой. Спасибо за ссылки. КПД у них 8%, оказывается.
Последний раз редактировалось Одиссей 22.08.2008, 23:25, всего редактировалось 1 раз.
До встречи в грядущем!


163М
Сообщения:501
Зарегистрирован:06.10.2007, 04:42
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение 163М » 22.08.2008, 00:30

Биохимия, видать, - наука весьма специфическая.


UncleAndy
Сообщения:1763
Зарегистрирован:11.02.2008, 06:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 127 раз
Возраст:54

Сообщение UncleAndy » 22.08.2008, 07:31

Одиссей писал(а):
163М писал(а):Фотосинтез же тут вообще ни при чем (где электролиз воды и где фотосинтез).

Электролиз воды --- одна из фаз фотосинтеза.
Сначала молекула хлорофилла "ловит" фотон, тот распадается на позитрон и электрон.


Вы уверены что в химическом процессе может возникать позитрон? Может вы все-таки имели ввиду ион?


Одиссей
Сообщения:855
Зарегистрирован:04.05.2008, 10:46
Откуда:Любимое место Алисы
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 155 раз

Сообщение Одиссей » 22.08.2008, 11:54

UncleAndy писал(а):Вы уверены что в химическом процессе может возникать позитрон?
Позитрон всегда возникает при распаде фотона. Происходит этот процесс до начала химической ревкции. В которой участвует электрон. Его с некоторой натяжкой можно назвать ионом.
До встречи в грядущем!

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя