Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Алиса. Триста лет тому назад ...

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Студент
Сообщения:231
Зарегистрирован:08.01.2008, 19:29
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Россия
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Возраст:61
Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Студент » 19.11.2015, 13:52

Und morgen die ganze Welt !


Неслучайный гость
Сообщения:2960
Зарегистрирован:18.05.2010, 20:54
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Из детства
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Неслучайный гость » 20.11.2015, 02:07

Студент, не возражаешь, если я чуть чуть ссылку подправлю?

aM56CgSR340
Пролетарии всех стран, соединяйтесь.

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Evgenij » 20.11.2015, 23:08

И повезло же этому дереву!
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщения:3654
Зарегистрирован:09.01.2014, 20:16
Реальное имя:Андрей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Обитаемый остров
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 445 раз
Пользователь заблокирован

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Подросший Вжик » 20.11.2015, 23:48

Актриса симпатичная, но всё же не та.
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Игорь Машенцев (Beer-Man)
Сообщения:1931
Зарегистрирован:04.07.2005, 14:03
Реальное имя:Игорь
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Николаев, город без памяти
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 499 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Игорь Машенцев (Beer-Man) » 21.11.2015, 03:42

Подросший Вжик писал(а):Актриса симпатичная, но всё же не та.
Не катураж! ;-)
"Ах! Оскорбление является обычной наградой за хорошую работу. Неужели вы слепы? Но прозрейте же скорей."
М.А. Булгаков, "Мастер и Маргарита"


Cold_dog
Сообщения:1695
Зарегистрирован:31.10.2011, 21:44
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Cold_dog » 21.11.2015, 11:48

Подросший Вжик писал(а): Актриса симпатичная, но всё же не та.
Но все-таки надо признать, что ее образ - наиболее близкий исходному :) по крайней мере, в профиль :)

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщения:3654
Зарегистрирован:09.01.2014, 20:16
Реальное имя:Андрей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Обитаемый остров
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 445 раз
Пользователь заблокирован

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Подросший Вжик » 21.11.2015, 13:01

Веснушек не хватает.
Изображение
Изображение

А вообще я совсем другое подразумевал. :P
Ну да ладно...
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Н. Светлов » 21.11.2015, 13:23

Подросший Вжик, на втором рисунке вообще-то Пашка Гераскин :) Но он тоже с веснушками, да!

Прямых доказательств моей правоты у меня нет, кроме одного: все мигуновские Алисы похожи друг на друга, а лицо и причёска на этом рисунке не имеют ничего общего с лицом и причёской Алисы на других мигуновских рисунках (кроме всё тех же веснушек).

Я знаю, что этот портрет выдают за Алису аж на Википедии. На каких основаниях - непонятно.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Mich » 21.11.2015, 15:17

Н. Светлов писал(а): на втором рисунке вообще-то Пашка Гераскин
Согласен с Николаем Михайловичем. На рисунке - мальчик. Хотя бы потому, что куртка застёгнута на "мужскую" сторону. Да и при графическом анализе рисунка (при увеличении контраста и чёткости) получается пацан. Результат можете видеть на моей аватарке.
Я рождён в Советском Союзе!

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Evgenij » 21.11.2015, 20:33

Да ладно, поди разберись тут! Я вон сначала думал в клипе тоже двух девочек показывают. А нет, второй пацан. Вроде!
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщения:3654
Зарегистрирован:09.01.2014, 20:16
Реальное имя:Андрей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Обитаемый остров
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 445 раз
Пользователь заблокирован

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Подросший Вжик » 21.11.2015, 23:58

Н. Светлов писал(а):на втором рисунке вообще-то Пашка Гераскин :) Но он тоже с веснушками, да!
Думаю, что это всё же А.С., но один из пробных вариантов её изображения, который Мигунов потом отверг и переработал в более распространённый, детский, с пухлой мордашкой, тот что справа на верхней картинке.
Как застёгивается куртка - вообще не аргумент. Какая-нибудь универсальная одёжка, безразмерная и подстраивающаяся под владельца.
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".


Неслучайный гость
Сообщения:2960
Зарегистрирован:18.05.2010, 20:54
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Из детства
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Неслучайный гость » 22.11.2015, 02:09

Evgenij писал(а):И повезло же этому дереву!
На его месте должен был быть... ты? :-)
Пролетарии всех стран, соединяйтесь.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Н. Светлов » 22.11.2015, 10:22

Подросший Вжик писал(а): но один из пробных вариантов её изображения
Наиболее ранние ("пробные") изображения Алисы надо искать вот в этих книжках: http://alisiana.ru

Обсуждаемое изображение довольно позднее. Если не ошибаюсь, оно появилось в шеститомнике 1991 г., в третьей книге.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Лапин
Сообщения:626
Зарегистрирован:15.09.2005, 11:15
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Планета по имени Алиса
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 145 раз
Контактная информация:

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Лапин » 22.11.2015, 17:08

Н. Светлов писал(а): Обсуждаемое изображение довольно позднее. Если не ошибаюсь, оно появилось в шеститомнике 1991 г., в третьей книге.
Не-а.
В 1985г. Тут:
[img]http://kniga-bosikom-po-mostovoy.ru/wp- ... 193491.jpg[/img]
[img]https://www.litmir.co/BookBinary/257383 ... pic_17.png[/img]

ИМХО: На этой заставке Мигунов попытался срисовать Алису с НГ. Эксперимент не слишком удался, и далее не повторялся.
А Пашку он всегда рисовал весьма иначе.
- Привет Алисе. Мне двенадцать. Я пошёл.

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Mich » 22.11.2015, 19:13

На обложке тем не менее изображён другой ребёнок, не тот, что на заставке к МП. У Алисы есть непохожий двойник? :wink:
Кстати вот изображение Алисы в той же одежде и позе.
Изображение
А вот изображение Пашки (повесть "Гай-до")
Изображение
Если учесть возраст (на первой 9-10 лет, на второй 11-12), сходство третьей картинки ближе ко второй, а не к первой. :wink:
Изображение
Я рождён в Советском Союзе!

Аватара пользователя

Lorenz
Сообщения:864
Зарегистрирован:19.12.2010, 00:50
Реальное имя:Виктор
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Колыбель космонавтики
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 156 раз
Возраст:54

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Lorenz » 22.11.2015, 19:58

Да ладно - другой... Чуть помладше, и волосы нестриженные. :-)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Н. Светлов » 22.11.2015, 20:19

Лапин писал(а): На этой заставке Мигунов попытался срисовать Алису с НГ.
Мне кажется, на Наташу портрет ещё менее похож, чем на Алису.

Помнится, где-то в дебрях сети были выложены сканы мигуновских набросков, в том числе и тех, которые не пошли в печать. Возможно, среди этих набросков нашлись бы более надёжные аргументы в пользу той или иной точки зрения. Но я, увы, не помню, где.
Mich писал(а): Если учесть возраст (на первой 9-10 лет, на второй 11-12), сходство третьей картинки ближе ко второй, а не к первой.
Мне вообще представляется, что на второй и третьей картинках одно и то же лицо. Да и причёска одинаковая, только на второй картинке волосы слегка взъерошены. Алису как ни стриги - всё равно волосы так не лягут.

Отправлено спустя 22 минуты 44 секунды:
UPD: о, нашёл!
http://george-smf.livejournal.com/108252.html

Правда, того самого Пашки среди приведённых эскизов там нет. Зато Алискина мордашка везде узнаваема. Пашка имеется на обложке "Пашки-троглодита" и "Города без памяти" - то же самое лицо, не округлое, как у Алиски, а слегка удлинённое.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Evgenij » 22.11.2015, 23:18

Неслучайный гость писал(а):На его месте должен был быть... ты? :-)
Ну я бы не отказался!

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:
Н. Светлов писал(а):UPD: о, нашёл!
А какие у Ирии то там глаза, какие глаза!!!
бешеные!
Последняя картинка по ссылке очень даже хорошая. И это точно не Пашка.
А на обсуждаемой может Мигунов и сам не знал кто это Пашка или Алиса. Просто взял и нарисовал.

Отправлено спустя 8 минут 38 секунд:
А если расматривать сам рисунок, то один из доводов в пользу Пашки, тот, что иначе в полной компазиции будет два разных изображения Алисы - главное, в центре и слева в ракете.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщения:3654
Зарегистрирован:09.01.2014, 20:16
Реальное имя:Андрей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Обитаемый остров
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 445 раз
Пользователь заблокирован

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Подросший Вжик » 23.11.2015, 03:12

Mich писал(а):На обложке тем не менее изображён другой ребёнок, не тот, что на заставке к МП. У Алисы есть непохожий двойник? :wink:
Кстати вот изображение Алисы в той же одежде и позе.
Ну да, это классическое изображение ранней Алисы, периода кустиков и странствий вместе с папой. Курносая, щекастая, с круглым лицом, коротко стриженая.
Лапин писал(а):На этой заставке Мигунов попытался срисовать Алису с НГ. Эксперимент не слишком удался, и далее не повторялся.
Если так, то получился у него только рот.

Первый рисунок, с пухлой Алисы - это когда она была помладше, до её самых тяжких испытаний.
Второй - это уже после странствий на Пять-Четыре, на Крину и прочих дальних и опасных вояжей. Нервы и недоедание привели к тому, что бедняжка похудела. Плюс вытянулась немного, подросток уже, а не малолетний ребёнок.
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Алиса. Триста лет тому назад ...

Сообщение Н. Светлов » 23.11.2015, 11:56

Подросший Вжик писал(а): Второй - это уже после странствий на Пять-Четыре, на Крину и прочих дальних и опасных вояжей.
Ну-ну. "Миллион приключений", однако. Пятый класс, ещё до событий СЛТВ.

А ещё можно сравнить с портретами Алиски в том же "Городе без памяти" или в "Войне с лилипутами". Вот там ей в самом деле то ли почти, то ли уже тринадцать. Ну как, похожа? :mrgreen:
Подросший Вжик писал(а): Если так, то получился у него только рот.
Рту, кстати, Мигунов вообще особого внимания не уделяет, как и ушам. На рисунках заведомо разных персонажей рты совершенно одинаковые.
Evgenij писал(а): А какие у Ирии то там глаза, какие глаза!!!
Боярыня Морозова :) Вообще, imho, это неудачный рисунок. Не в тему. Ну, и в печать он не пошёл.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей