Содержание образования: что добавить, а что убрать

[Подросший Вжик]

А добавить

Убрать одну таблицу и добавить сразу несколько? Не! Не потянут.

[Лекс Айрин]

И ещё добавить таблицу соответствия кодировок KOI8-r и Win 1251.

тогда уж Win1251(ANSI) и UTF8. KOI8-r уже можно отнести в разряд истории.

[Нгаан]

KOI8-r уже можно отнести в разряд истории.

Хорошо, тогда предлагаю печатать его на обложках тетрадей по истории.

Эх, где же, где же наш театр?
Наш театр абсурда...

[Лекс Айрин]

Нгаан, в соседней палате

[Tikkitavi]

Мир образования должен претерпеть настоящую революцию. Людей не должны принуждать, детей не должны принуждать следовать повторяющимся образцам. Что такое ваше образование? Вы когда-нибудь в него смотрели? Вы когда-нибудь размышляли над этим? Это просто тренировка памяти. Таким образом ты не становишься разумным, ты становишься более и более неразумным. Ты становишься глупым! Каждый ребенок входит в школу очень разумным, но очень редко человек выходит из университета, оставаясь по-прежнему разумным - очень редко. Университет почти всегда добивается успеха. Да, ты выходишь из него со степенями, но купив эти степени дорогой ценой: ты потерял свой разум, ты потерял свою радость, ты потерял жизнь - потому что ты лишился действия правого полушария мозга.

А чему ты научился? Информации. Твой ум полон памяти. Ты можешь повторять, воспроизводить - именно это и есть твои экзамены. Разумным считается человек, который может стошнить всем тем, что в него запихнули. Сначала его заставили проглотить, продолжать глотать, а теперь он должен стошнить на экзаменационную бумагу. Если ты можешь эффективно стошнить, ты разумный. Если ты можешь стошнить точно тем, что тебе дали, ты разумный.

В этом что-то нужно понять: ты можешь стошнить точно тем же, только если это не переварил, помни. Если бы ты это переварил, то не смог бы это вытошнить; вышло бы что-то другое. Может быть, кровь, но не хлеб, который ты съел. Он не выйдет, он исчез. Поэтому ты должен просто удерживать это в желудке, не переваривая, - тогда ты считаешься очень, очень разумным. Самые глупые считаются самыми разумными. Это очень плачевное положение вещей.

Ошо

[Sordes Pilosus]

Меня когда-то впечатлило, что ближайшие родственники млекопитающих или позвоночных (?) - это морские ежи и т.п.

Цитата из "Мира Животных" Игоря Акимушкина:
"Русский учёный И.И. Мечников, изучая развитие иглокожих, правда, давно уже приводил доказательства, что пути эволюции иглокожих близки к хордовым животным. По этой причине некоторые исследователи даже производят хордовых, о от них и позвоночных от иглокожих животных. Но голоса их не для всех специалистов звучат убедительно".

это морские ежи и т.п.

"И т.п." часом не подразумевает именно хордовых примитивных животных вроде асцидий и пиросом, похожих на губки или голотурии, соответственно?

А в программу образования я бы занятия риторикой ввёл. Современные дети отвечать нормально у доски не умеют...

[Sarkov]

Был удивлен, встретив в программе чтения для младших классов "Хаврошечку" Сказка всегда казалась мне странной. Что в ней ценного, что её детям пихают?

[Нгаан]

Что в ней ценного, что её детям пихают?

Защита прав животных.

[Подросший Вжик]

А в программу образования я бы занятия риторикой ввёл. Современные дети отвечать нормально у доски не умеют...

В младших классах. Как и изучение иностранных языков. Знаю пару ребят-младшеклассников довольно бегло говорящих на английском. На родном русском они тоже изъясняются отлично. Но это случаи обучения под контролем образованных родителей. Т.е. обучение было начато задолго до начала школьных занятий.

[Нгаан]

Методология школы для девочки Алисы уже разрабатывается.

Эвристическое обучение.

Извлечение скрытых в человеке знаний может быть не только методом, но и методологией всего образования. В этом случае ученику предлагается выстраивать траекторию своего образования в каждом из изучаемых предметов, создавая не только знания, но и личностные цели занятий, программы своего обучения, способы освоения изучаемых тем, формы представления и оценки образовательных результатов. Личностный опыт ученика становится компонентом его образования, а содержание образования создается в процессе его деятельности.
(WiKi)

Я думаю, что соответствующим комитетам МинОбра нужно задуматься о создании гибких обучающих экспертных систем по всем учебным дисциплинам. Обсудить это с экспертным и научным сообществом. Системы эти должны быть построены по принципу "лабиринта знаний" и будут "вести" ученика от одного факта к множеству возможных исходов, показывая, например, связь физики с биологией и химией, или с математикой. В этом случае тестирование на выходе из "лабиринта знаний" действительно может иметь смысл даже в форме напоминающей современный ЕГЭ.

[Н. Светлов]

Об этом надо задуматься преподавателям. А Минобры к образованию на пушечный выстрел нельзя подпускать. Всё, к чему они прикасаются, превращается в камень.

[Н. Светлов]

viewtopic.php?p=321775#p321775

Вспоминаю некоторых своих студентов и лишний раз убеждаюсь в том, какие они тормоза.

Среди студентов нет тормозов. Есть лентяи, жулики и просто не желающие шагать в ногу. На первых и вторых надо зарабатывать с помощью платных пересдач и штрафных санкций, с третьими стоит работать - может выйти толк.

[толик]

Есть лентяи, жулики и просто не желающие шагать в ногу. На первых и вторых надо зарабатывать с помощью платных пересдач и штрафных санкций, с третьими стоит работать - может выйти толк.

Вот такого поворота я не ожидал. Хотя... Наверное так и надо в нашем мире.

[Нгаан]

Вот такого поворота я не ожидал.

Профессор Светлов выступает за коррупцию в учебных заведениях!

[толик]

толик писал(а):
Вот такого поворота я не ожидал.

Профессор Светлов выступает за коррупцию в учебных заведениях!

Подождём что скажет он сам.

[Н. Светлов]

Профессор Светлов выступает за коррупцию в учебных заведениях!

А при чём тут коррупция? Договоры на оказание образовательных услуг надо правильно составлять! А систему "сдержек и противовесов" продумать так, чтоб ни преподаватель, ни администрация не могли извлечь личной выгоды из безосновательного отказа в аттестации студента, выполняющего учебный план как следует. Например, доходы от лентяев могут поступать прямо на казначейский счёт и растворяться в бюджете страны.

[толик]

Например, доходы от лентяев могут поступать прямо на казначейский счёт и растворяться в бюджете страны.

Не знаю, может так и стоит делать, но куда пойдут эти деньги впоследствии и не будет ли наложена на них чья-то лапа, это ведь ещё один финансовый поток. Извиняюсь за флуд, но мне это действительно интересно.

[Нгаан]

А систему "сдержек и противовесов" продумать так, чтоб ни преподаватель, ни администрация не могли извлечь личной выгоды из безосновательного отказа в аттестации студента, выполняющего учебный план как следует.

Вот тут мы и наблюдаем, что Светлов воспитан советской (читай немецкой) образовательной традицией, которая как-то ещё могла работать в середине 20-го века и становится практически неработоспособной в веке 21-м, когда объём информации и её рост превышает всякие мыслимые пределы. Ведь на самом деле проблема часто в том, что учебный план составляется теми людьми, которые считают необходимым знать что-то конкретное, а выполняется он другими людьми, часто не желающими знать именно это конкретное. Согласитесь, профессор, что специфика нашей системы образования как раз в том и заключается, что мы по большей части заставляем детей изучать достижения вчерашнего дня гораздо настойчивее, чем пытаться понять тенденции завтрашнего дня. Конечно, можно возразить, что без понимания прошлого и т.д. но проблема как раз в том, что так можно научить 1 миллион историков науки, но не инноваторов. В результате у изрядного количества академической братвы чрезмерно гипертрофированное ощущение собственной важности и нечувствительность к новым тенденциям и, как следствие, неуёмное желание оказывать платные образовательные услуги по собственным планам, а не настойчивое стремление изучать рынок и формировать план образовательных услуг с учётом его запросов. Нет, просто взятием легальной платы за обучение эту проблему не решить.

Что же касается тормозов-студентов, то я имел в виду не их отвлечённые умственные способности, а их хроническую неспособность связно и образно излагать свои мысли, из чего часто складывается впечатление, что и мыслей-то никаких нет - одни эмоции.

[Н. Светлов]

Светлов воспитан советской (читай немецкой) образовательной традицией

В сущности, да.

Ведь на самом деле проблема часто в том, что учебный план составляется теми людьми, которые считают необходимым знать что-то конкретное, а выполняется он другими людьми, часто не желающими знать именно это конкретное.

Это отдельная проблема, и решать их надо обе. Хотя кривые образовательные программы, конечно же, сокращению их численности не содействуют.

Согласитесь, профессор, что специфика нашей системы образования как раз в том и заключается, что мы по большей части заставляем детей изучать достижения вчерашнего дня гораздо настойчивее, чем пытаться понять тенденции завтрашнего дня.

То есть мы должны включить в программу обучения астрологию и гадание на кофейной гуще? Я согласен, что мы сами можем подбросить монетку, определить таким образом тенденцию будущего и с учётом установленной тенденции формировать образовательную программу. Но уж пускай это будет нашим ноу-хау! Потомки без него как-нибудь переживут.

[Подросший Вжик]

Что же касается тормозов-студентов, то я имел в виду не их отвлечённые умственные способности, а их хроническую неспособность связно и образно излагать свои мысли, из чего часто складывается впечатление, что и мыслей-то никаких нет - одни эмоции.

От недосыпа? Нет? Со второго-третьего курса большинство студентов очных отделений подрабатывает. /здесь должен был быть "смайлик", машущий кувалдой/