Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Фильм "Бригада".

Обсудить или проинформировать о каком-либо фильме, сериале, телепередаче - это сюда.

Модератор:модераторы


Георгий 777
Сообщения:262
Зарегистрирован:08.06.2007, 23:24
Реальное имя:Юрий Елистратов
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Подольск
Поблагодарили: 5 раз
Возраст:42
Контактная информация:

Сообщение Георгий 777 » 20.07.2007, 13:17

Георгий 777 писал(а):Фильм "Бригада" стоит в одном ряду с другими фильмами: михалковским фильмом "Жмурки", сериалом "Ребята из Стали", "Бумером" и прочими.

Локсли писал(а):В чём-то да. Но только в сцене, на которой разворачивается действие.

Не только в сцене. Все эти фильмы объединяет общая ИДЕЯ. ИДЕЯ выражена в стремлении преодолеть смуту 90 - х годов. Преодоление этой смуты виделось обществу как идея НОВОРУССКОГО МИРА, НОВЫХ РУССКИХ. Каждый из этих фильмов по-своему показывает построение этого НОВОРУССКОГО МИРА. Тенденция прослеживается! Идея НОВЫХ РУССКИХ в начале-середине 90 - х годов показывалась как превосходная, как правильная Это отражало реальность: власть в стране была в руках преступности, к примеру АвтоВаз в Тольятти был поделён между преступными группами, вся его продукция также была поделена между ними. И так по всей стране. Но в результате кровопролитных БАНДИТСКИХ ВОЙН идея НОВОРУССКОГО МИРА, где власть держат крутые ребята стала вызывать отторжение, терпеть крах. Сами они перебили друг друга, а кто по умнее легализовались, ушли в бизнес, политику, построили крупные КУЛЬТУРНЫЕ ОБЪЕКТЫ: храмы, церкви, спортивные клубы и таким образом стали ЭЛИТОЙ, висят на досках почёта. Эти фильмы, не больше, не меньше показывают осуществление НОВОРУССКОЙ идеи КРУТЫХ ребят, по ним можно проследить динамику развития и краха этой идеи.
жизнь коротка, искусство вечно!

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Коллега Пруль » 20.07.2007, 13:35

Вот и получили новорусский мир, в котором новорусские дети воображают, что мораль у каждого своя, правила языка для каждого свои, законы физики тоже скоро станут индивидуальные…
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:

Сообщение Falcon » 20.07.2007, 15:50

2 Локсли
Повторюсь. Мне очень нравится качество сериала. Действительно, это один (из пары-тройки) действительно интересных и хорошо сделанных телесериалов после 90х годов.
Почему я не только не люблю этот сериал, но и считаю его вредным для подрастающего поколения.
Потому, что сценарий, сюжет оправдывает таких людей, как Белый. Посыл: это не он такой, это жизнь такая - категорически не согласуется не с (блин, как написать то? раньше бы написал "с советской", с "русской национальной" не правильно поймут) нашей исконной моралью, ни с православным мировоззрением.
Примеры такого подхода часто встречаются в голливудском кино. Например фильм "Соседка". Неплохо сделанная (в отличие от многих и многих и нет им числа) молодёжная комедия. Но опять же посыл: Ну и что, что она снимается в порно, зато человек хороший... Ну и так далее со всеми остановками, гей-парады и т.п. Мы свиньи - тоже люди. И требуем своих прав!
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский

Аватара пользователя

Автор темы
Локсли
Сообщения:2927
Зарегистрирован:07.05.2007, 17:21
Реальное имя:Леонид
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Ленинград
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 147 раз
Возраст:52
Контактная информация:

Сообщение Локсли » 20.07.2007, 17:17

Falcon писал(а):Почему я не только не люблю этот сериал,


Я понял Вашу точку зрения. Я просто считаю, что он не оправдывает, а просто показывает, как оно есть на самом деле. И каждый может понять, как оно на самом деле есть. И действительно, понять - значит простить (читай: оправдать), но это уже побочный эффект. Примерно такой же, как в книге "Айвенго" в определённых ситуациях начинаешь симпатизировать Буагильберу, влюблённому в Ревекку, или читая Плутарха, жалеешь Кориолана.

Falcon писал(а):телесериалов



Это скорее то, что в СССР называлось многосерийным художественным фильмом. Причём кинофильмом - он снят не теми медотами и не теми приёмами, какими снимают телесериалы.

Falcon писал(а):Ну и что, что она снимается в порно, зато человек хороший...


И ранее - о православном мировоззрении... Такая мысль - "ну и что, зато человек хороший" прослеживается, скажем, у Ремарка. Герои общаются с проститутками, ставшими ими в силу обстоятельств, и это общение противопоставляется действительности, заполняемой коричневой чумой. "Вы не приняли Меня, а мытари и блудницы приняли Меня..." (неточно цитирую). Я не вижу в "Бригаде" лозунгов типа: "Мы свиньи и требуем своих прав!" Не вижу. Там есть констатация: хамы берут эти права сами, и противодействия - нормального, законного - нет. А беззаконные противодействия ничем не отличаются от того же беспредела. Закон никого не интересует. О людях никто не думает.
"-Ты меня арестовать едешь?! Ну давай, блин, попробуй!"

Но лозунгов тут нет. Просто зеркало. Причём даже не кривое.
А сегодня что для Завтра сделал я?

Аватара пользователя

Автор темы
Локсли
Сообщения:2927
Зарегистрирован:07.05.2007, 17:21
Реальное имя:Леонид
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Ленинград
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 147 раз
Возраст:52
Контактная информация:

Сообщение Локсли » 20.07.2007, 17:20

Коллега Пруль писал(а):Вот и получили новорусский мир, в котором новорусские дети воображают, что мораль у каждого своя,


Перемелется - мука будет... У нас это с завидной периодичностью. Наверно, мораль большевиков ужасала дворян не меньше. "Гусь свинье не товарищ", "Сытый голодного не разумеет", "Куда со свиным рылом в калашный ряд" - это наше всё...
А сегодня что для Завтра сделал я?

Аватара пользователя

Алех Спутник
Сообщения:821
Зарегистрирован:07.06.2007, 17:57
Реальное имя:Алех
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 12 раз
Возраст:108

Сообщение Алех Спутник » 20.07.2007, 17:37

Локсли писал(а):А не приходит на ум танковая бригада?


вообще ходило и ходит такое понятие как танковая бригада - но правильней будет сказать танковая колонна ....

по поводу всего остального..хм... посмотрим...детки :D подрастут и ответят на все наши вопросы и развеят все наши сомнения ..возможно на фене :D
Пять часов... А если
разобраться, что такое для сталкера пять часов? "Пикник на обочине"

Аватара пользователя

Konung
Сообщения:540
Зарегистрирован:08.12.2005, 14:09
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:СПб
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение Konung » 20.07.2007, 18:03

Полостью согласен с Falcon-ом. Фильм сделан очень хорошо. И этим по-своему страшен. И если многие из здесь присутствующих воспринимают его, как полудокументальную приключенческую повесть-предупреждение, то бОльшая часть его целевой аудитории лихо выкраивает симпатичненькую отмазу на все случаи жизни: "Не я такой - жизнь такая!"
И в отличии от "Бумера" (имхо, гораздо более слабого, реалистичного, грязного и противного) реальность подретуширована (в жизни всё было куда страшнее). На первый план вытащены красивые сильные мужские характеры (Иншаков, Белый), убрана уголовная неухоженность ("Мама, не горюй") ... сплошная романтика.
Но девиз всех этих разнокачественных и разнокалиберных творений один и тот же: "Менты - козлы (их не жалко), братва - козлы (но их жалко), если ты не тот и не другой - то ты лох-терпила. " Тошнотненько.
Вместо флейты подымем флягу, чтобы смелее жилось.
Под Российским Андреевским флагом и девизом "Авось".


В.М.Демон

Сообщение В.М.Демон » 20.07.2007, 19:25

Брат Алисы писал(а):Не понимаю за что? Поясните пожалуйста!
За дело.
Брат Алисы писал(а):Задумайтесь сами над своими словами!
Из нескольких виденых серий у меня сложилось несколько иное мнение о СБ.
Это не предмет для спора. Мне не приятны такие, если можно их так назвать, "люди". У меня менталитет другой.
Брат Алисы писал(а):Это есть! Вот о чём фильм!
Как раз это я понял.
Брат Алисы писал(а):И это - губительно! Вот этого вы НЕ ПОНЯЛИ!!!
Не совсем точно я не вилед конца фильма, а не не понял чем он кончился.
Брат Алисы писал(а):Моя точка зрения совпадает с идеей режиссёра!
Брат Алисы писал(а):Т.е. - вы не правы!
Или не прав режиссер. Сказать то можно что угодно и что СБ - святой и я просто такой тупой что этого не понял. Но то что есть фильме от этого ни куда не исчезнет.
Брат Алисы писал(а):Надеюсь
Разобрался.
Локсли писал(а):Робин тоже был бандитом.
Это лишь вопрос спорной терминологии. Я тоже могу назвать бандитом много кого из доброй старой Англии. Например шериф Ноттингемский. Вступил в преступный сговор с целью завладения чужой собственностью.
Локсли писал(а):Брат Алисы прав: это кино о людях, обычных нормальных людях, которые попали в водоворот. Ставя себя на место героев, начинаешь понимать, что во многом, если пройти тот путь, пришлось бы поступить похоже.
Нууу видимо я необычный, ненормальный и не человек вовсе.

Аватара пользователя

Алех Спутник
Сообщения:821
Зарегистрирован:07.06.2007, 17:57
Реальное имя:Алех
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 12 раз
Возраст:108

Сообщение Алех Спутник » 21.07.2007, 11:04

Konung писал(а):Полостью согласен с Falcon-ом. Фильм сделан очень хорошо. И этим по-своему страшен

Когда Анка стреляла из пулемета максима по белогвардейцам ни кто из мальчишек не мог сделать то же самое ..так как все знали что коммунисты победили и теперь в общем то стрелять не в кого - нет классового врага...
Саша белый стрелял из-за денег а деньги всегда были и будут потому у детей есть стимул повторять это...вот что страшно…красивые тачки, красивая жизнь, куча баксов, оружие, казино и проч…это Вам братцы не прокопченная спартанская землянка Чапаева :D
Пять часов... А если
разобраться, что такое для сталкера пять часов? "Пикник на обочине"

Аватара пользователя

Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:

Сообщение Falcon » 21.07.2007, 13:31

Пример с Анкой-пулемётчицей (вот ведь пример нашли :) ) некорректен. Там положительная героиня (явно) стреляла не в конкретных белогвардейцев, а, как говорилось в мультфильме "Добрыня Никитич" - "тёмные силы". Если вы, когда в детстве смотрели "Чапаева" переживали за Каппелевцев, я очень удивлюсь.
А у Сани, к слову сказать, если вы обратили внимание, основной бизнес - наркотрафик.
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский


Freeman

Сообщение Freeman » 22.07.2007, 13:32

Испражнения с экрана... Давайте еще "Антикиллера" вспомним :(


kir
Сообщения:523
Зарегистрирован:08.04.2007, 04:50
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Усть-Каменогорск, Казахстан
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Возраст:46

Сообщение kir » 23.07.2007, 06:07

несколько заметок в местной газете под общим заголовком "Как сериалы повлияли на нашу жизнь"
Выдержки из заметки про "Бригаду":
"...Некоторые занудные критики сразу же стали брюзжать, что режиссер Алексей Сидоров проповедует бандитскую романтику: уж слишком положительным получился у него преступник Саша Белый. А это до добра не доведет. И действительно до добра это не довело. У Саши Белого появились тысяччи подражателей из числа впечатлительной молодежи. Сколько по стране развелось преступных группировок, сколоченных по типу сериальной "бригады", доподлинно неизвестно. Но масштабы бедствия были таковы, что тревогу забили даже в Госдуме. Туда стали поступать сведения о настоящей криминальной эпидемии среди несовершеннолетних: пацаны сбивались в стаи, наряжались в черные пальто точь-в-точь такие же, как у парней в "Бригаде", присваивали себе клички полюбившихся персонажей и шли грабить. Так, в Брянской области в 2002 году банда подростков долгое время держала в страхе маленький городок Стародуб. Лихие "братки"избивали и грабили прохожих. Своим жертвам налетчики, перед тем, как пустить в ходбейсбольные биты, сообщали:"Мы из "Бригады"!". В Ставропольком крае один паренек совершил 8 разбойных нападений. Когда его поймали, мальчишка представился следователям Сашей Белым ... и заявил, что, после того, как посмотрел сериал "Бригада",он просто мечтает попасть на зону. Суд был вынужден исполнить его мечту.
Впрочем, был у "Бригады" и отрадный резонанс. Сериал показали в странах Евроы, послечегозарубежные поклонники Саши Белого в массовом порядке стали записываться на курсы русского языка. Например, в Чехии до сих пор существует фан-клуб "Бригады", члены которого общаются исключительно на русском, интересуются новинками нашей киноиндустри и внимательно следят за творчеством Сергея Безрукова, сыгравшего в сериале главную роль. Так что в некотором роде телевизионщики посособствовали широкой пропаганде родного языка и отечественного масскульта."

Заметка, конечно, не претендует на 100%-ную достоверность (это перепечатка из столичных изданий, притом даже без указания, откуда именно),но.. дыма без огня, как известно, не бывает.

В связи с этим у меня вопрос: в заметке показано что: Россия (СНГ) - отрицательный резонанс, зарубежные страны - положительный. Конечно, и за рубежом могли быть такие последствия, как в России (только мы об этом не знаем). Но почему такая разница? Или у нашей молодежи уровень нравственной зрелости на порядок ниже, чем "у них". Или "у них" уже иммунитет против "плохого" кино выработался? в то время как у нас все это началось только в начале 90-х, с приходом видео и огромного числа не самых качественых боевиков и т.д.

Аватара пользователя

Автор темы
Локсли
Сообщения:2927
Зарегистрирован:07.05.2007, 17:21
Реальное имя:Леонид
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Ленинград
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 147 раз
Возраст:52
Контактная информация:

Сообщение Локсли » 23.07.2007, 17:11

Алех писал(а):вообще ходило и ходит такое понятие как танковая бригада - но правильней будет сказать танковая колонна ....


Ну, Алех... Танковая бригада - это подразделение; танковая колонна - это такое построение для марша...

Konung писал(а):Но девиз всех этих разнокачественных и разнокалиберных творений один и тот же: "Менты - козлы (их не жалко), братва - козлы (но их жалко),


Менты вроде как там совсем не козлы - взять тот же СОБР... Просто играют по тем же правилам: "жизнь такая". Братву в большинстве своём не жалко - кто будет жалеть того же Володю-опера, или главного вора, или Бека?

Алех писал(а):Саша белый стрелял из-за денег


Если просмотреть сцены, когда он действительно стреляет, то стреляет он вовсе не из-за денег.

Falcon писал(а):Если вы, когда в детстве смотрели "Чапаева" переживали за Каппелевцев, я очень удивлюсь.


Атака каппелевцев впечатляла. В детстве мне их было жалко. Эта атака завораживала, как и через несколько минут по действию атака конной лавы чапаевцев.

Falcon писал(а):А у Сани, к слову сказать, если вы обратили внимание, основной бизнес - наркотрафик.


Заметил, как тут не заметить... Один из бизнесов. Ещё недвижимость, белые схемы с колоссальными льготами от государства. К сожалению, куча уважаемых нынче предприятий развилась именно на криминальных деньгах...

Freeman писал(а):Давайте еще "Антикиллера" вспомним


Ну, этот фильм не имеет никаких художественных достоинств. Если в принципе его можно назвать фильмом...


В общем, расстановка сил на доске определилась... Можно закончить разговор. :lol:
А сегодня что для Завтра сделал я?

Аватара пользователя

Konung
Сообщения:540
Зарегистрирован:08.12.2005, 14:09
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:СПб
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 19 раз

Сообщение Konung » 24.07.2007, 17:28

Локсли писал(а):Если просмотреть сцены, когда он действительно стреляет, то стреляет он вовсе не из-за денег.
Это-то и страшно. Мы все знаем, как это было на самом деле. Представлять уголовщину в романтическом свете - не есть правильно. А то что в первой половине 90-х в эту грязь засосало чуть ли не половину дееспособного население - так это беда наша. И гордиться здесь абсолютно нечем.
Имхо, если бы в то время сняли фильм аналогичного качества о чеченских компаниях (с налетом романтики) - толку было бы гораздо больше.
Вместо флейты подымем флягу, чтобы смелее жилось.
Под Российским Андреевским флагом и девизом "Авось".


Георгий 777
Сообщения:262
Зарегистрирован:08.06.2007, 23:24
Реальное имя:Юрий Елистратов
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Подольск
Поблагодарили: 5 раз
Возраст:42
Контактная информация:

Сообщение Георгий 777 » 24.07.2007, 19:29

Konung писал(а):если бы в то время сняли фильм аналогичного качества о чеченских компаниях (с налетом романтики) - толку было бы гораздо больше.

В каком смысле? Мафиозные разборки 90 - х - это "БАНДИТСКИЕ ВОЙНЫ". Чеченская кампания - это тоже самое только без ковычек. В сущности борьба мафии за "Чёрную дыру" - ОФФШОР - он был выгоден как российским бандитам, так и чеченским. Велась в государственном масштабе.
жизнь коротка, искусство вечно!


Георгий 777
Сообщения:262
Зарегистрирован:08.06.2007, 23:24
Реальное имя:Юрий Елистратов
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Подольск
Поблагодарили: 5 раз
Возраст:42
Контактная информация:

Сообщение Георгий 777 » 24.07.2007, 20:11

Konung писал(а):если бы в то время сняли фильм аналогичного качества о чеченских компаниях (с налетом романтики) - толку было бы гораздо больше.

За что многие безвинные люди отдали свои жизни? Одни стали олигархами, другие - губернаторами, третьи нажились на восстановлении республики, четвёртые - сгинули. И каждый ДЕЛАЛ ДЕНЬГИ! Генерал Рохлин отказался получать Звезду Героя России за эту Бандитскую войну без ковычек и ... его убили. Он мог бы многое рассказать... .
жизнь коротка, искусство вечно!


Георгий 777
Сообщения:262
Зарегистрирован:08.06.2007, 23:24
Реальное имя:Юрий Елистратов
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Подольск
Поблагодарили: 5 раз
Возраст:42
Контактная информация:

Сообщение Георгий 777 » 24.07.2007, 20:37

Список можно продолжить: генерал Лебедь, который мог заговорить погиб при странной катастрофе вертолёта - зацепился за высоковольтные провода. Масхадов - мог заговорить, был убит, даже не допрошен. Радуев - заговорил в тюрме и ... сразу умер от странной болезни... что-то с венами. Список очень большой, "Чёрная дыра" так и остаётся научной загадкой.
жизнь коротка, искусство вечно!

Аватара пользователя

Алех Спутник
Сообщения:821
Зарегистрирован:07.06.2007, 17:57
Реальное имя:Алех
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 12 раз
Возраст:108

Сообщение Алех Спутник » 25.07.2007, 11:44

Братцы давайте оставим эту грязную войну ...
Пять часов... А если
разобраться, что такое для сталкера пять часов? "Пикник на обочине"


Георгий 777
Сообщения:262
Зарегистрирован:08.06.2007, 23:24
Реальное имя:Юрий Елистратов
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Подольск
Поблагодарили: 5 раз
Возраст:42
Контактная информация:

Сообщение Георгий 777 » 25.07.2007, 12:16

Алех писал(а):Братцы давайте оставим эту грязную войну ...

Согласен с Вами, Алех! В этих всех бандитских делах нет никакой Романтики. И даже в этих всех фильмах её трудно разглядеть 8)
жизнь коротка, искусство вечно!

Закрыто Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей