Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Авторское неправо

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза
Авторское неправо

Сообщение Pinhead » 21.07.2011, 19:00

Андрей Архангельский: Авторское неправо

Писательницы Донцова, Устинова, Полякова, Маринина требуют защитить их авторские права в Рунете. Парадокс: на соблюдении авторских прав рьяно настаивают те, кто менее всего имеет моральное право называться авторами.


Неделю назад группа российских писателей (авторы издательства «Эксмо»: Донцова, Устинова, Полякова, Маринина, Введенская) написала письмо руководству компании «Яндекс» с просьбой защитить их авторские права в Рунете, исключив из поисковых результатов страницы пиратских сайтов.

Заметим, это не Сорокин и не Пелевин, не Быков и не Прилепин требуют соблюдения авторских прав: они-то как раз не против бесплатного распространения своих произведений. Зато первой под письмом стоит подпись Юлии Высоцкой – автора даже не художественных, а кулинарных книг. Давно замечено: на соблюдении авторских прав рьяно настаивают производители именно вторичного продукта – как раз те, кто не имеет морального права называться авторами. Почему-то приходит в голову сравнение с преступниками, которые тоже знают законы лучше, чем обычные люди, – но от этого не становятся честнее.

Собственно, тут все строится на игре слов: авторское право было придумано тогда, когда понятие «автор» было равнозначно понятию «претендующий на оригинальность», – общество тем самым поощряло именно сверхусилие автора, его желание стать чем-то большим; сизифов труд, безумство храбрых. В сегодняшнем мире, где количество пишущих приближается к числу жителей Земли, а сам процесс написания текстов поставлен на конвейер и является сознательным самоповтором, само понятие «авторского права» устарело.

Сегодня есть два радикальных решения проблемы пиратства: либо заставить всех платить всем, либо разрешить никому не платить ни за что.

Была лет пять назад по телевизору такая смешная реклама мобильного тарифа, где хозяин вручал каждому гостю деньги: тем самым подчеркивалась абсурдность платы за входящие звонки. Этот абсурд может стать реальностью. Чем, например, блогеры принципиально отличаются от писательниц иронических детективов или кулинарных сборников? Ничем. Они также могут потребовать соблюдения своих авторских прав; это закончится тем, что в мире все будут вынуждены платить всем – за все сказанное или написанное в Интернете.

Борьба с пиратством совпала с началом моей сознательной жизни. Не то чтобы я был поклонником пиратства, но меня всегда поражал тон борцов. Они пытались представить борьбу с пиратством как абсолютную добродетель, приравнивая ее к фундаментальным ценностям – к морали, правде и так далее. Нам внушали, что пиратство есть такое же абсолютное зло и оно не подлежит обсуждению. Так же примерно поступает и религия – она настаивает на безусловности и абсолютности своих постулатов, а всякий сомневающийся объявляется моральным уродом. Хотя аргументы против пиратства никогда не были до конца убедительными. Никто и никогда не мог убедить меня в том, что борьба с пиратами выгодна не только музыкальным и прочим корпорациям, но и мне лично как потребителю. Самый распространенный аргумент – покупая лицензионный продукт, «ты получаешь качественный звук или картинку» – также строился на вульгарной подмене понятий. Старое представление о «качестве произведения» прежде всего подразумевало наличие смысла, идеи, оригинальность воплощения – и лишь позднее свелось к примитивному «техническому совершенству»: качественному звучанию или изображению. «Качеством» стали называть возможность как можно отчетливее рассмотреть фрагменты разлетающегося на экране автомобиля или расслышать синтетическое умц-умц, сопровождающее пение какой-нибудь «Фабрики». Но несмотря на все усилия корпораций, в мире по-прежнему не находится достаточного количества фанатов, готовых платить за такое «качество» лицензионную цену. Что вполне логично и даже объяснимо с моральной точки зрения.

Сам по себе современный поп-продукт не представляет никакой эстетической ценности. Мало того: он сознательно позиционирует себя как мусор под ногами – именно чтобы подделаться под потребителя, также достигшего в своем развитии не абы каких высот. Всем своим видом этот продукт хочет сказать: я одноразовый, я ни на что не претендую, я сделан наскоро, я не стою твоего внимания, ты вправе смять, растоптать, скомкать и выплюнуть меня, я недостоин твоей любви и т. д.

Но почему-то при этом продукт требует, чтобы в юридическом смысле к нему относились, как к уникальному и исключительному, как к картине Боттичелли, к примеру. Тут есть противоречие: если в эстетическом смысле произведение ни на что не претендует, то как можно говорить о его цене?.. Философ Александр Долгин, автор «Экономики символического обмена», считает: пиратство процветает именно потому, что люди чувствуют – «такая» музыка или «такие» книги не имеют ценности, они ничего не стоят. Мир, за редким исключением разучившийся делать оригинальное, уникальное, получает соответствующую оценку своих усилий: ноль целых, ноль десятых. И пусть эти исполнители еще радуются, что их хотя бы даром слушают и читают.

Между складом контрафактного попсового г... и складом такого же г..., но лицензионного я не вижу никакой разницы: второе есть точно такое же зло, только качественно записанное. Все аргументы типа «в создании этого продукта участвовало множество людей, которым нужно платить зарплату», опять же, вызывают саркастическую усмешку: а зачем все эти люди участвовали в создании чепухи? Почему я должен быть милосерден к огромным усилиям людей по созданию чепухи?..

За проблемой контрафакта стоит кризис общества потребления, которое не поощряет человека к производству оригинального, к сверхусилию, не хочет, чтобы человек становился творцом. Экономика побуждает создавать вторичное, в том числе и в области искусства, но за это вторичное – парадокс – больше никто не хочет платить. Себя-то мы не считаем копиями и по отношению к себе требуем настоящего чувства, настоящей любви, а не поддельной – в том числе от искусства.

Единственное средство привести систему в соответствие с реальностью, как мне кажется, – обнулить результаты. То есть отказаться в том или ином виде от авторского права. Это будет весьма болезненно – придется вступить в ожесточенную борьбу с корпорациями и институтом наследников. Но иначе невозможно побороть инфляцию в искусстве, которая мешает развитию, мешает заново сформулировать границу между творчеством и паразитированием, оригинальным и вторичным, ценностью и бесценком.

«Авторским правом» прикрываются интересы крупных корпораций – точно так же, как словом «мораль» маскировались политические интересы во времена Ницше. Он разоблачал именно эту «мораль» – как инструмент подавления личности, лишения права выбора. Многие ошибочно поняли это как борьбу с моралью вообще – но, несмотря на весь скептицизм, мораль вполне сохранилась; просто сегодня она стала делом сугубо частным, личным – что, кстати, усилило ее ценность. Вот, допустим, недавнее моральное порицание издательству «Эксмо» – за то, что печатает исследования про мудрого Сталина, – не влечет никаких юридических последствий, но имеет не меньшую силу: стыд пробуждается только в сфере личного, а не коллективного. Так же точно дело обстоит и с авторским правом: оно должно стать частным понятием – тогда только и приобретет подлинную ценность.
http://vz.ru/columns/2011/7/21/508724.html
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщения:2298
Зарегистрирован:03.05.2010, 15:14
Реальное имя:Саша
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 214 раз
Возраст:40

Re: Авторское неправо

Сообщение Мотылек » 26.09.2011, 20:41

Так же точно дело обстоит и с авторским правом: оно должно стать частным понятием – тогда только и приобретет подлинную ценность.
Тогда придется распрощаться и с трудоемкими и дорогостоящими отраслями в искусстве, например в коммерческом кинематографе. Ибо если не будет возможности отбить затраты и получить прибыли, то и браться за такую работу никто не будет. А это значит, что кинематограф будет держатся сплошь на авторском фильме, в котором вряд ли придется ожидать зрелищности ( имеется ввиду не сюжет, а именно качество картинки ) и технического совершенства.
Так же не стоит забывать, что авторское право - это не только искусство, но еще и наука. Патенты на изобретения и технологии, программное обеспечение и проч.. Как прикажет автор статьи поступать в этом случае? Тотальный отказ от авторского права, имхо, приведет к значительным сокращения исследовательских работ которые ведутся для продажи в виде готовой технологии.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Авторское неправо

Сообщение Pinhead » 27.09.2011, 08:20

Мотылек писал(а):Тогда придется распрощаться и с трудоемкими и дорогостоящими отраслями в искусстве, например в коммерческом кинематографе.
Я уже говорил о том, что следует жестко отделить искусство от шоу. Чтобы заранее объявлялось, что вот это творчество, а вот это - производство. Когда человек ложки резные продает, он же не объявляет это искусством. Или золотые яйца Фаберже. Просто красивая поделка. Не режиссер, а постановщик шоу, не актер, а ведущий работник шоу-индустрии. Чтоб не смешивать. Тогда не будет проблем. А по каким принципам разделять? Пускай каждый сам выбирает, кем ему стать. Творцом или работником сферы услуг.
Мотылек писал(а):Так же не стоит забывать, что авторское право - это не только искусство, но еще и наука.
С наукой как раз всё в порядке. Не путайте право автора и авторское право. За плагиат никому в голову не приходит ратовать.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Авторское неправо

Сообщение Юра » 27.09.2011, 09:18

Добавлю, что самые великие идеи и шедевры искусства в истории человечества по-моему были созданы не в попытки настричь бабла. А потому что творец что-то внутри себя осознал - и его тянуло этим поделиться.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Мотылек писал(а): Тогда придется распрощаться и с трудоемкими и дорогостоящими отраслями в искусстве, например в коммерческом кинематографе. Ибо если не будет возможности отбить затраты и получить прибыли, то и браться за такую работу никто не будет. А это значит, что кинематограф будет держатся сплошь на авторском фильме,
Не только. Гос. финансирование тоже никто не отменял.
"Освобождение", "Война и мир" снимались с привлечением колоссальных ресурсов. Тогда мало что можно было нарисовать, а сформировать для съемок кавалерийский полк в полторы тысячи сабель - очень нехило.
Но не думаю, что эти ленты создавались, чтобы отбить затраченное бабло.

Что, зритель не сможет голосовать рублем за полученный продукт? Ну вот он сейчас голосует - и что получает? Трансформеров с красивой картинкой и дебильным сюжетом?

Аватара пользователя

panama2000
Сообщения:9357
Зарегистрирован:26.03.2011, 21:35
Реальное имя:Наталья
Skype:loshkarevaln
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Екатеринбург
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1095 раз
Возраст:52

Re: Авторское неправо

Сообщение panama2000 » 27.09.2011, 09:21

В свое время, руководя радиостанцией, столкнулась с эти маразмом нос в нос.
Раз в месяц к нам на радио приходил товарищ из авторского общества - "Старик Баррикадыч" (отчество у него такое было). Мы предоставляли ему распечатки плей-листов, он корпел над ними с калькулятором и часа через три выдавал цифру.
Цифры каждый месяц были разные, и мы никак не могли понять, ЧТО нам ставить, чтобы было дешевле вещать.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Авторское неправо

Сообщение Юра » 27.09.2011, 09:26

panama2000 писал(а):ЧТО нам ставить, чтобы было дешевле вещать.
Вивальди и Баха. Не думаю что их потомки станут требовать рояйлти. :D

Аватара пользователя

panama2000
Сообщения:9357
Зарегистрирован:26.03.2011, 21:35
Реальное имя:Наталья
Skype:loshkarevaln
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Екатеринбург
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1095 раз
Возраст:52

Re: Авторское неправо

Сообщение panama2000 » 27.09.2011, 09:31

Юра писал(а):Вивальди и Баха. Не думаю что их потомки станут требовать рояйлти.
ДаДаДа. На классические произведения авторское право уже ни распространяется.
Срок давности. :)

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Авторское неправо

Сообщение Pinhead » 27.09.2011, 09:49

Ога. Тут недавно удовлетворен был иск по песням "Битлз". 50 лет же прошло, типа, всё, время вышло. Так продлили авторское право еще на двадцать лет. Потом они нам говорят о соблюдении законов.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

королевский шут
Сообщения:945
Зарегистрирован:30.07.2010, 18:17
Реальное имя:Леонид
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 154 раза

Re: Авторское неправо

Сообщение королевский шут » 29.09.2011, 01:50

Мотылек писал(а):Так же не стоит забывать, что авторское право - это не только искусство, но еще и наука. Патенты на изобретения и технологии, программное обеспечение и проч.. Как прикажет автор статьи поступать в этом случае? Тотальный отказ от авторского права, имхо, приведет к значительным сокращения исследовательских работ которые ведутся для продажи в виде готовой технологии.
Ну про разницу между авторскими правами и патентным правом, вместе с ноу-хау, правами на селекционные достижения и секреты производства (ноу-хау). Это все главы ГК даже разные. Но еще надо поосторожней и с наукой... в ней сейчас даже замедленее скорости обмена сведениями чревато, что уж там о тотальной платности... Кратко говоря, человек строго чтущий сегодняшнее представление об интелектуальных правах - это Маугли, и не киплинговский, а из реальных, детей, выращенных волками, кошечками и собачками..общаются они обычно на усвоенном от них языке (а ведь не заплатили? и эти нарушают), остальные нарушают совсем, потому как взрослый вменяемый человек получается именно из постоянного усвоения кучи сведений, за большую часть из которых он сознательно не платит, как за воздух.
Кстати говоря, за выдыхаемый мною воздух оплатить надобно, ароматизируя его сигарами я понес расходы, а вы вдыхали, т.е. пользовались (согласно прилагаемому расчету он давно дошел до Москвы), счета я сейчас выставлю *CTHULHU*
Или теперь драконы предпочитают коноплю честной говядине?


Ninthdream
Сообщения:1943
Зарегистрирован:28.12.2007, 13:42
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Авторское неправо

Сообщение Ninthdream » 29.09.2011, 08:11

Отличная статья! Все так.. А виновен.... технический прогресс. *CRAZY* В 19-том веке "авторской" составляющей было больше. Сейчас даже достойные произведения - во многом компиляции чужих идей, образов, мыслей... Ловко, и даже талантливо составленные. Тот же интернет... Море информации вокруг. Все перемешалось... Кроме того, на два порядка возросли "технические средства поддержки", если можно так выразиться. В результате, возможность стать "автором" получил каждый. А ранее штучное Искусство превратилось в зрелищный аттракцион. Фильм "Аватар" в 3-D, к примеру..
Все понимают, что "авторское право" в своем прежнем, архаичном виде - не просто абсурдно по сути, оно еще и практически невыполнимо. :D

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя