Киноалисиана от Голливуда: никто не против?

[толик]

Правильно Лес говорит, надо давать возможность нашим режиссёрам снимать фильмы и мультфильмы про Алису. Сняли же классный мультфильм "День Рождения Алисы", а то, что изъяны есть, так это после такого перерыва снять что-то толковое для детей это уже подвиг и спасибо всем кто мультфильм делал за работу, от души ребята постарались, чувствуется. Может и спецэффектов мало, а всё равно нравится. Кроме того надо я думаю остановиться на главном, что у них Алиса одна, а у нас немного другая, они похожи, но не более, я говорю про образ. И если американский режиссёр снимет что-нибудь про "нашу" Алису, то у него ничего скорее всего не получится.

[Неслучайный гость]

Лес

1. О продаже исключительных прав речи не идет.
Речь идет о продаже прав только на пару повестей.
И с правом продажи прав на экранизацию этих же повестей через 7 лет.

Лес, у меня создается впечатление, что Вы в курсе тех переговоров, которые уже ведутся. Возможно Ваша цель - подготовить "общественное мнение", чтобы мы приняли это возможно более безболезненно. Если так - спасибо конечно. Цель благородная. Но более безболезненно не получится. Это все равно, что вырывать больной зуб в течение месяца, каждый день понемногу расшатывая его. Помилосердствуйте. Я уже смирился. Но рвите уж сразу, не мучайте.

[Леф]

у меня создается впечатление, что Вы в курсе тех переговоров, которые уже ведутся.

Я не в курсе. В данном случае Ваше впечатление неверно.
Боле того - у меня даже нет чувства, будто бы что-то подобное
(выдача прав на повесть-другую) уже происходит или назревает.

Если что произойдет, то не ранее чем через 5 лет.
А если что-то раньше случится, то меня это даже удивило бы.
И насторожило бы (немного - вперемежку с надеждой на удачу).

А у нас есть время заявить на весь мир, что алисиана - это НАШЕ. (Заявить созданием фильма-другого).
Ну и общечеловеческое достояние. конечно. Но корни - у нас.
Если мы этим не воспользуемся, то кто будет виноват?

А ведь даже в случае нашей неудачной экранизации
даже неудачи будут нести российский отпечаток.

Помилосердствуйте. Я уже смирился

"Смирился" - с чем-то крайне позитивным и свежим.
Оксюморон получается.
Это все равно что сказать - смирился со счастьем. Такому нужно радоваться. И благодарить судьбу.

Но рвите уж сразу, не мучайте.

Из сказанного выше ясно, что в этом нет необходимости.
P.S.
Если что совпадет - я не создатель событий и даже не предсказатель.
Разве что угадывают логику хода событий.

[Неслучайный гость]

Лес

Если мы этим не воспользуемся, то кто будет виноват?

Я воспользуюсь.

[Дин-70]

Пусть снимать настоящее кино нам не по силам

Не правда, по силам, никто просто не пытался это сделать.

Под словом "нам" я имел в виду нас - форумчан. Нашим кинематографистам экранизация Алисы вполне по силам - только вот горячего желания не наблюдается. И, полагаю, его и впредь не будет. Наши кинодеятели всё больше копированием западных фильмов занимаются, и это неслучайно.

Необходимо активно продвигать нашу культуру на Запад.

А нужна ли она им? Считаю, что если и делать что-то в этом направлении, то делать это надо самим, а не перепоручать кому-либо.

Второе вытекает из первого. Им, т. е. на западе, наша культура и в самом деле не нужна - у них своей хватает. Продвижение нашей культуры в чужие страны нужно прежде всего нам. Чтобы вид выжил, он должен расселяться - это аксиома. Чтобы наша культура не вымирала бы потихоньку, а развивалась, ей нужно завоёвывать новых сторонников - не только в России, но и за её пределами. Нужно, чтобы Кира Булычёва ценили не только у нас, но и в дальнем зарубежье, и вот тогда - если в Америке, в Японии, в Европе появятся алисоманы - тогда-то наши кинодеятели (всецело сегодня ориентированные на Запад) задумаются и, уверен, начнут что-нибудь предпринимать. Возможно, даже, захотят Алису экранизовать - вернутся, так сказать, "к истокам".

[Неслучайный гость]

Дин-70
Да нет, Дин, ее (Алису) "адптируют" под западного зрителя. А это уже не будет наша культура. Поэтому то и нужно снимать самим. Но боже упаси давать это делать таким, как Михалков. Уж он то точно "адаптирует" так, что мало не покажется.

[толик]

толик писал(а):
Дин-70 писал(а):
Пусть снимать настоящее кино нам не по силам

Не правда, по силам, никто просто не пытался это сделать.

Под словом "нам" я имел в виду нас - форумчан. Нашим кинематографистам экранизация Алисы вполне по силам - только вот горячего желания не наблюдается. И, полагаю, его и впредь не будет. Наши кинодеятели всё больше копированием западных фильмов занимаются, и это неслучайно.

Да, к сожалению это так, желания снимать детские фильмы не подгоняя их под западные не наблюдается так как западные фильмы более зрелищные и коммерчески успешнее чем наши, хотя идеология их примитивна. А наши "кинодеятели" хотят хорошо кушать, вот отсюда на мой взгляд и стремление такое. А зря. Похоронить такой жанр как российское кино именно для российских детей возмутительно. Просто страшно представить, что нас ждёт в будущем.

толик писал(а):
Дин-70 писал(а):
Необходимо активно продвигать нашу культуру на Запад.

А нужна ли она им? Считаю, что если и делать что-то в этом направлении, то делать это надо самим, а не перепоручать кому-либо.

Второе вытекает из первого. Им, т. е. на западе, наша культура и в самом деле не нужна - у них своей хватает. Продвижение нашей культуры в чужие страны нужно прежде всего нам. Чтобы вид выжил, он должен расселяться - это аксиома. Чтобы наша культура не вымирала бы потихоньку, а развивалась, ей нужно завоёвывать новых сторонников - не только в России, но и за её пределами. Нужно, чтобы Кира Булычёва ценили не только у нас, но и в дальнем зарубежье, и вот тогда - если в Америке, в Японии, в Европе появятся алисоманы - тогда-то наши кинодеятели (всецело сегодня ориентированные на Запад) задумаются и, уверен, начнут что-нибудь предпринимать. Возможно, даже, захотят Алису экранизовать - вернутся, так сказать, "к истокам".

Если это случиться, то я буду в полном восторге и изумлении одновременно.

[Леф]

Американцы способны преподносить русских в весьма комплиментарном свете.

Очередной пример - русский тренер Саша, Александр Белов в сериале "Гимнастки".
(И кто им, интересно, подсказал именно такое имя. Имя тезки ДВУХ колоритных персонажей русского кино).

Более комплиментарного преподнесения наверное вообще не бывает.

Никаких недостатков. Вообще.
Во-первых, этот Белов - само воплощенное самоуважение.
Знает себе цену и т.д.
Да еще и в сочетании со стремлением и способностью реанимировать в других людях и самоуважение, и уважение к другим.
Что вообще запредельно.

По сюжету - красавец, умница, мечта девушек,
суперпрофессионал, легенда спорта, о приглашении которого мечтают ВСЕ и т.д.
Актер - вполне (только на русского не слишком похож).

В первых же сценах:
молча присутствует при сцене разборок между родителями спортсменок,
которые пригласили его работать в спортивный клуб. Не вмешивается в разговор.

Через пару минут так же молча встает и уходит.
На вопрос одной из гимнасток, не намерен ли он бросить их, отвечает:
"Ваши родители вообразили, что они делают мне одолжение, пригласив работать в Ваш клуб".

Неплохо, правда?
И только грамотная настырность девушки (той самой, которой я прочу роль Алисы в американском фильме)
удерживает его от отъезда.
Она заверила его, что "мы [спортсменки] поговорим с родителями".

Разве такой персонаж не доказывает, что американцы способны носить на руках тех, кто сумел вызвать у них уважение?

И что про русскую девочку Алису они тоже могут снять самый комлиментарный фильм?
И про остальных персонажей.
И ЗАХОТЯТ снять именно такой фильм. Со всем восхищением, на какое способны.
А способны на многое.

P.S.
Кстати, такое преклонение перед русскими тренерами - не на пустом месте. Конечно же.
На обеих прошлых Олимпиадах (2004 и 2008) золото в спортивной гимнастике (абсолютное первенство) - у американцев.
А тренеры - русские.
И сам сериал - на волне этих успехов.

[Леф]

Роберт Земекис переделает «Волшебника страны Оз»

http://www.kinopoisk.ru/level/2/news/1408928/

ВСО связывают с алисианой,
а Земекис уже назывался в качестве возможного режиссера алисианы.

Если он будет участвовать в съемках ВСО...

[Sovyonok]

Мы все хотим фильм как минимум приличный, а желательно - гениальный:
с не бывалой атмосферой, словно из самого будущего, проникающий в самую душу.
Вызывающий болезнь "алисомания".

Возможно, болезнь вызывать необязательно. Потому что болезнь не способствует прогрессу (личности, души, разума). А всё остальное - да. Пусть шедевральные творения вызывают импульс искать, находить, создавать интересное, новое, красивое, добротное, человечное, полезное. Во всех сферах общества. Это же выстилание души, где, как жемчуг в раковине, будут созревать качества, необходимые для построения ПД.

[толик]

ВСО связывают с алисианой,

Да, и почему?

[Лекс Айрин]

и почему?

А почему бы и нет?
Тем более, еще вопрос как звали Элли на самом деле. Вполне могли и Алисой.

http://kurufin.narod.ru/html/Translate/alisa.html

Английский (English)

ж. Alice (Элис), уменьшительные – Ally, Allie, Alli (Элли), Ali (Эли).
Также существуют альтернативные варианты написания имени: Alise, Alyce, Alys, Alyse.

ж. Alicia (Элиша), уменьшительные – Ally, Allie, Alli (Элли), Ali (Эли), Lisha (Лиша). Вариант Alicia, видимо, возник под влиянием испанского языка. Также существуют альтернативные варианты написания: Aleesha, Alisha, Alishia, Alisia, Alisya, Alycia, Alysha, Alysia, Alyssia.

ж. произв. Alison (Элисон), уменьшительные – Ally, Allie, Alli (Элли), Ali (Эли).
Также существуют альтернативные варианты написания: Allison, Allyson, Alyson.

[толик]

А почему бы и нет?
Тем более, еще вопрос как звали Элли на самом деле. Вполне могли и Алисой.

Прочитал, понятно.

[Леф]

Голливуд и "западный зритель" далеко не равнодушны к алисианским мотивам.
Вообще-то это неудивительно, но есть и подтверждения. -
1. Появление к/ф "Алисы в стране чудес"-2010 и планами снимать продолжение,
а также более чем удовлетворительные кассовые сборы этого фильма
(где-то млрд - не аватаровская касса, но тоже неплохо);
2. Книжный сериал Пулмана и его экранизация (кстати, "Золотой компас" - в 20.00 на Рен-тв в ближайшую Сб).

3. И вот еще одно - http://www.kinopoisk.ru/level/13/film/462666/

1912 год. Бесстрашная юная журналистка Адель Блан-Сек
готова пойти на все ради достижения цели, даже если для этого ей предстоит отправиться в Египет и столкнуться с мумиями всех форм и размеров. А в это время Париж охвачен паникой: каким-то невероятным образом в музее естествознания из яйца птеродактиля, возраст которого насчитывает 136 миллионов лет, вылупливается детеныш и начинает терроризировать жителей города. Но опасность нисколько не тревожит Адель, готовую с головой броситься в водоворот самых невероятных приключений.

Я не знаю, каким получился фильм, но по анонсу более чем явно,
что продюсеры сделали ставку на интерес зрителей именно К КАЧЕСТВАМ АЛИСЫ -
авантюризм, основанный на любознательности и неутолимом любопытстве.

Так что качества и приключения Алис булычевской явно будут востребованы.
Другое дело, то очень желательно, чтобы благодаря этомуинтересу зрителей к алисианским качествам
на Западе прогремел прежде всего наш фильм.
А главное - чтобы он россиянам понравился.

Отзыв на "Адель":

Пришел! Увидел! Отдохнул… и посмеялся!

Забавно! Забавно! Забавно! Легко и особо не замысловато!

Хорошо подобранные актеры приковывают к себе внимание и уносят в пучину событий фильма!
Картина Люка Бессона явно дружит с юмором!
Смешно и весело наблюдать за тем как главная героиня верхом на птеродактиле рассекает просторы Парижа! Сюжет, конечно, не блещет новизной — женщина-феминистка грубая и напористая сделает все для достижения цели, обойдет все гробницы и оживит всех мумий!
Но юмор, общая обстановка и игра актеров как-то тактично все обыгрывают и не заставляют скучать!
В общем, картина не содержит каких-то особо драматических и сентиментальных моментов довольно мило простенько и динамично — пришел, увидел, отдохнул!

То, что грубая - это минус. Даже знакомиться с фильмом после таких слов не хочется.
И Алисе грубость не свойственна в принципе.

По остальному можно было бы предположить, что
фильм - об очередных приключениях Алисы в прошлом.
По неопубликованной повести Булычёва.

Из к/ф:
1234
1 - "Алиса" солирует при исполнении канкана?
4 - Делится с голубями едой. (Алисин жест. Даже осанка при этом действии приятная)
5678
6 - Кто кого переупрямит. Поединок воль? 7 - Два взгляда.
8 - Деталь в губах - зря. В остальном было бы нормально
9 Притворяется мужчиной (усы).

Представляете, как им понравилась бы наша настойчивая и решительная,
но при этом тактичная и дружелюбная, жизнерадостная Алиса.

Судя по интересу к подобной многогранности персонажа,
Голливуд явно вцепится в экранизацию алисианы, как только прознает о ней.
"Чулан Синей бороды", "Алиса и Драконозавр", трилогия "Непоседа" -
самые богатые на переодевания и на калейдоскоп ситуация и эпох.
Тем более что можно добавить еще и картины в Космосе.

"Адель при всей его костюмности и спецэффектах сняли всего за 25 млн. -
и это - при тамошних расценках и бюджетах по сотне.
И продюсеры не разорились - больше 30 млн собрали. 5 млн - "в карман".
Значит, и фильм по алисиане мог бы получиться как минимум не хуже.

[Леф]

Возможно, болезнь вызывать необязательно. Потому что болезнь не способствует прогрессу (личности, души, разума).

Не стоит вызывать, даже если эта болезнь называется "синдром Стендаля"?
Синдром Стендаля тоже не способствует прогрессу личности?

М.б., лучше этим синдромом поболеть, чем тотальной скукой и потерянностью.

[Неслучайный гость]

Лес

Смешно и весело наблюдать за тем как главная героиня верхом на птеродактиле рассекает просторы Парижа! Сюжет, конечно, не блещет новизной — женщина-феминистка грубая и напористая сделает все для достижения цели, обойдет все гробницы и оживит всех мумий!

То, что грубая - это минус. Даже знакомиться с фильмом после таких слов не хочется.

Вот и нашу Алису они превратят в такой же бессмысленный развлекательный бред.

[Sovyonok]

Лес, я не изучала синдром Стендаля - знаю о нем только с Ваших слов на форуме. Пиша о нежелательности болеть, я подразумевала тяжелые формы психических расстройств, крайности алисомании. А если этот синдром похож на то состояние, которое мне порой доводится испытывать при восприятии особо красивых и мощных явлений, то я не против.

[Сергей на Форуме]

Пиша

Всё-таки интересно, почему такого слова нет в русском языке? Ведь необходимость такого словоприменения однозначно есть.

[Леф]

Еще один американский фильм, опровергающий стереотип о том, что американцы меркантильны -
"Знакомьтесь, Джо Блэк".
Там есть замечательные цитаты.
_________________

Фильм, создателям которого можно доверить экранизацию повести про Алису - "Гимнастки".
С каждой серией убеждаюсь в том, что это достаточно лояльная и компетентная команда.
И фильм про Алису они сделали бы такой, что нам не было бы стыдно.
Кроме как зато, что у нас за четверть века не было ни одно фильма (не считая одного м/ф ДРА).


И актриса на роль Алисы у них есть - Айла Кел, о которой здесь уже говорилось.
Ее героиня в фильме даже похожа на Алису в некоторые моменты.
Я в основном тем и занимаюсь во время очередной серии,
что пытаюсь понять - сможет Айла сыграть роль Алисы или нет.
Похоже, что очень даже сможет. Почти лучше всех.
Только не нужно ориентироваться на голос русской переводчицы - у Айлы голос другой.


Судя по выражению лица, кандидат на роль Селезнова (в пожилом возрасте). Сэм Нил.
Остальное здесь - http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 05#p159305

[Леф]

http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 26#p159726

Я тоже (как и многие, кому понравился шведский фильм) поначалу подумал, что у Голливуда уже нет своих идей, и они берут европейские хиты и американизируют их, чтобы срубить бабла по-лёгкому. Но только не Мэтт Ривз

Приятно наблюдать отсутствие огульного отрицания голливудской продукции.
Тогда, может быть, доверить им и киноалисиану окажется морально легче.
(Всего пару повестей - хватит для начала).