Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Алисиана и фалеристика

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Hamster
Сообщения:2110
Зарегистрирован:27.04.2008, 22:44
Реальное имя:Максим
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 74 раза
Возраст:46
Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение Hamster » 16.05.2010, 14:56

толик писал(а):Ведь английский входит в число основных языков Земли.
А какое отношение надпись "Gay-Do" имеет к английскому? Латиница? По-английски Гай-До пишется иначе. Это скорее уж по-польски.
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение толик » 16.05.2010, 15:06

Точно! Тадеуш, муж Ирии Гай, поляк! Всё верно!
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

likvor
Сообщения:5723
Зарегистрирован:01.03.2006, 16:16
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Киев
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 480 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение likvor » 16.05.2010, 16:05

Мигунов комиксы рисовал, а не иллюстрации к книге.
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

Автор темы
Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение Evgenij » 16.05.2010, 20:47

likvor писал(а):Вот и я говорю - хреново очень плохой.
Ваше право. Я лично не расматриваю Мигунова в целом-нравится-не нравится. Есть картинки которые нравятся, есть которые не очень. То же и с персонажами, допустим Громозека не очень (самый лучший в ТТП), а вот Алиса очень даже
.
О Гай-до. Мигунов на мой взгляд добился двух вещей при изображении корабля.
1. Гай-до действительно похож на космический корабль. То есть сразу видно, что это не консерва и не бочка для воды. Он имеет необходимую обтекаемую форму для старта с поверхности планеты и тд.
2 Гай-до как известно разумный корабль. И это хорошо отражено на рисуке. Корабль нарисован не с лицом, что было бы совсем по детски, но отдельные элементы корабля как бы образуют лицо, что подчеркивает индивидуальность и разум корабля чисто зрительно. И форма корабля выбранная художником по моему очень этому способствует.
А вот насчет надписи согласен - она лишняя. И без нее понятно, что это Гай-до.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Автор темы
Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение Evgenij » 16.05.2010, 20:52

Дикий Кот писал(а):Два кольца, соединеных вместе означает общие черты двух планет. У Земли есть почти близнец в другой планетной системе. Он скоро будет открыт!
Я примерно так же думаю. Только к Земле знак отношения не имеет. Скорее он символизирует миры странников.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Бромир Александр
Сообщения:1076
Зарегистрирован:15.02.2009, 06:52
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:СПб
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 115 раз
Возраст:57

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение Бромир Александр » 16.05.2010, 23:51

Evgenij писал(а):А вот насчет надписи согласен - она лишняя. И без нее понятно, что это Гай-до
Это нам понятно, читателям, а настоящий корабль должен иметь маркировку (название, бортовой номер, и т. п.). Без этого только пираты летают. Так что всё правильно.
Не стреляйте в гитариста --- играет, как умеет.
Не тамошние мы, тутошние мы!

Кто прошел этот путь, встаньте рядом, друзья. Мы вернулись из Светлого Мира.
Этот мир суждено защитить нам в боях. Снова в наших руках меч и лира.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение Pinhead » 17.05.2010, 10:11

likvor писал(а):Мигунов комиксы рисовал, а не иллюстрации к книге.
На чем же основан такой вывод? *DONT_KNOW*
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

likvor
Сообщения:5723
Зарегистрирован:01.03.2006, 16:16
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Киев
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 480 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение likvor » 18.05.2010, 00:29

Pinhead писал(а):
likvor писал(а):Мигунов комиксы рисовал, а не иллюстрации к книге.
На чем же основан такой вывод? *DONT_KNOW*
На простоте техники, утрированности (то же изображение «Гай-До»), шаржевости, излишней условности и повторяемости (практически все мужские или женские изображения – на одно лицо) и т.п.
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение Pinhead » 18.05.2010, 11:38

likvor писал(а):На простоте техники
Простите, Вы художник? На форум как-то заходила художница Нитылкина, которая иллюстрировала поздние книжки про Алису, так вот она говорила, что изначально понимала, что ей в жизни так не нарисовать, как Мигунов. Это большая ошибка считать, что очень просто несколькими линиями передать смысл.
likvor писал(а):утрированности (то же изображение «Гай-До»)
Это детская книжка, не надо забывать.
likvor писал(а):шаржевости
Последствия работы в "Крокодиле".
likvor писал(а):излишней условности
Это такая техника.
likvor писал(а):повторяемости (практически все мужские или женские изображения – на одно лицо)
Вообще-то персонажи должны узнаваться на раз. И где там "на одно лицо"? Разве нарисованный Селезнев похож на нарисованного Полоскова или Зеленого?
А главное - какое отношение всё это имеет к комиксам? Если взять классические комиксы компании "Marvell", которые мы, собственно, и привыкли комиксами называть, то где там всё вышеуказанное? :|
Изображение
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение Н. Светлов » 18.05.2010, 13:44

likvor писал(а):Мигунов комиксы рисовал, а не иллюстрации к книге.
Алексей, а чьи иллюстрации к Алисиане Вам нравятся :?:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Лекс Айрин
Сообщения:5119
Зарегистрирован:29.01.2010, 16:22
Реальное имя:Алексей
Skype:arinelex
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Царицын
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 273 раза
Возраст:48
Контактная информация:

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение Лекс Айрин » 18.05.2010, 13:50

Hamster писал(а):
толик писал(а):Ведь английский входит в число основных языков Земли.
А какое отношение надпись "Gay-Do" имеет к английскому? Латиница? По-английски Гай-До пишется иначе. Это скорее уж по-польски.
Судя по всему, это на космолингве :D
А если серьезно, то Гай-до ведь инопланетный корабль. Следовательно, надпись должна быть не на земном языке.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

likvor
Сообщения:5723
Зарегистрирован:01.03.2006, 16:16
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Киев
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 480 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение likvor » 18.05.2010, 23:52

Н. Светлов писал(а):
likvor писал(а):Мигунов комиксы рисовал, а не иллюстрации к книге.
Алексей, а чьи иллюстрации к Алисиане Вам нравятся :?:
(в алфавитном порядке) С.Гаврилова, Н.Орловой, К.Сошинской.
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

likvor
Сообщения:5723
Зарегистрирован:01.03.2006, 16:16
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Киев
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 480 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение likvor » 19.05.2010, 00:04

Pinhead писал(а):
likvor писал(а):На простоте техники
Простите, Вы художник? На форум как-то заходила художница Нитылкина, которая иллюстрировала поздние книжки про Алису, так вот она говорила, что изначально понимала, что ей в жизни так не нарисовать, как Мигунов. Это большая ошибка считать, что очень просто несколькими линиями передать смысл.
Замечательная позиция. Только художник может понять «весь глубинный смысл и сложность» рисунков. Но художники рисуют для кого – для своих коллег и критиков или и для «обычных» зрителей тоже? То, что кто-то не нарисует лучше (нет таланта), вовсе не значит, что можно рисовать по принципу, извините, «пипл схавает».
Pinhead писал(а):
likvor писал(а):утрированности (то же изображение «Гай-До»)
Это детская книжка, не надо забывать.
likvor писал(а):излишней условности
Это такая техника.
Перебор. И условности и детскости.
Pinhead писал(а):
likvor писал(а):повторяемости (практически все мужские или женские изображения – на одно лицо)
Вообще-то персонажи должны узнаваться на раз. И где там "на одно лицо"? Разве нарисованный Селезнев похож на нарисованного Полоскова или Зеленого?
У Мигунова есть некий набор типажей: девочка, мальчик и т.п. Но набор этот маленький, скажем так.
Pinhead писал(а):
likvor писал(а):А главное - какое отношение всё это имеет к комиксам? Если взять классические комиксы компании "Marvell", которые мы, собственно, и привыкли комиксами называть, то где там всё вышеуказанное? :
Терминологический спор. Всегда не любил комиксы как класс и считал (и считаю) низкопробным жанром. Считаю же, что Мигунову нужно было рисовать исключительно карикатуры и комиксы.

PS Целиком и полностью осознаю, что Мигунову так же надоело в конце концов иллюстрировать Алисиану, как Булычёву - её писать.
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение Pinhead » 19.05.2010, 00:26

likvor писал(а):Замечательная позиция. Только художник может понять «весь глубинный смысл и сложность» рисунков. Но художники рисуют для кого – для своих коллег и критиков или и для «обычных» зрителей тоже? То, что кто-то не нарисует лучше (нет таланта), вовсе не значит, что можно рисовать по принципу, извините, «пипл схавает».
Зачем приписывать мне то, чего я не говорил?
Я указал лишь на то, что техника рисунка Мигунова вовсе не простая, как Вы утверждали, и привел в пример мнение художника, который разбирается в этой технике побольше нашего.
Что касается того, кому рисунки должны нравится прежде всего, то стоит заметить, что прежде всего рисунки Мигунова нравились самому автору. Булычев признавал их безусловно лучшими иллюстрациями к алисиане. Мне кажется, к этому-то мнению стоит прислушаться.
likvor писал(а):У Мигунова есть некий набор типажей: девочка, мальчик и т.п. Но набор этот маленький, скажем так.
По сравнению с кем?
likvor писал(а):Терминологический спор. Всегда не любил комиксы как класс и считал (и считаю) низкопробным жанром. Считаю же, что Мигунову нужно было рисовать исключительно карикатуры и комиксы.
Три предложения логически никак не связанных друг с другом. Зато очень хорошо связанных эмоционально. "Мне не нравятся рисунки Мигунова, мне не нравятся комиксы, вывод - Мигунову надо рисовать комиксы".
likvor писал(а):PS Целиком и полностью осознаю, что Мигунову так же надоело в конце концов иллюстрировать Алисиану, как Булычёву - её писать.
Согласен. И это очень хорошо видно в поздних переизданиях, когда к старым иллюстрациям добавлены новые. Контраст велик.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

likvor
Сообщения:5723
Зарегистрирован:01.03.2006, 16:16
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Киев
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 480 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение likvor » 19.05.2010, 00:37

Pinhead писал(а):Что касается того, кому рисунки должны нравится прежде всего, то стоит заметить, что прежде всего рисунки Мигунова нравились самому автору. Булычев признавал их безусловно лучшими иллюстрациями к алисиане. Мне кажется, к этому-то мнению стоит прислушаться.
Бесспорно. Но я – не Булычёв, и мне – не нравятся :) Мне, как я уже написал, больше нравятся рисунки Гаврилова, Орловой и Сошинской.
Pinhead писал(а):
likvor писал(а):У Мигунова есть некий набор типажей: девочка, мальчик и т.п. Но набор этот маленький, скажем так.
По сравнению с кем?
По сравнению с многообразием расовых, возрастных и индивидуальных особенностей строения человеческого организма :D Говоря проще – люди гораздо более разные внешне, чем было «вариантов внешности» у Мигунова.
Pinhead писал(а):
likvor писал(а):Терминологический спор. Всегда не любил комиксы как класс и считал (и считаю) низкопробным жанром. Считаю же, что Мигунову нужно было рисовать исключительно карикатуры и комиксы.
Три предложения логически никак не связанных друг с другом. Зато очень хорошо связанных эмоционально. "Мне не нравятся рисунки Мигунова, мне не нравятся комиксы, вывод - Мигунову надо рисовать комиксы".
Я старался *YAHOO* И Вы хорошо уловили суть!
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение Pinhead » 19.05.2010, 10:44

Ну, что сказать...
Вы отстояли право на свое мнение. *MUSKETEER*
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Inventor
Сообщения:1029
Зарегистрирован:31.08.2009, 19:06
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 68 раз
Возраст:51

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение Inventor » 19.05.2010, 20:27

Evgenij писал(а):Предлагая размещать здесь цитаты из алисианы в которых описываются знаки, эмблемы, символы различных организаций, а также гербы. Сюда же и рисунки всего этого.
Конечно не из алисианы (книжной) а из "ГиБ"...
Флип.png
Знак обозначающий тип транспортного средства. Тоесть непосредственно сам флип. Этот знак присутствует на всех флипах. Он же фигурирует на стойке с надписью "Флипы" на стоянке флипов.
Вероятно это утриированное изображение буквы "Ф" (?).

Если флуд или боян - прошу пардону. :mrgreen:
Изображение

Аватара пользователя

Автор темы
Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение Evgenij » 22.05.2010, 19:54

Inventor писал(а):
Если флуд или боян - прошу пардону. :mrgreen:
Как раз в тему! А я вот это упустил.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение La Hire » 22.05.2010, 21:08

Hamster писал(а):Это скорее уж по-польски.
Как бы не так! По-польски будет Gaj-Do. А так нелепица "Гаы-до". Нет, это может быть только английский. А вообще корабль вестерианский, так что латиница вообще не к месту.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Hamster
Сообщения:2110
Зарегистрирован:27.04.2008, 22:44
Реальное имя:Максим
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 74 раза
Возраст:46

Re: Алисиана и фалеристика

Сообщение Hamster » 22.05.2010, 21:29

La Hire писал(а):Как бы не так! По-польски будет Gaj-Do. А так нелепица "Гаы-до". Нет, это может быть только английский. А вообще корабль вестерианский, так что латиница вообще не к месту.
Про английский тоже неверно. По-английски получается "Гэй-До". Про латиницу согласен. Неуместна. Но не придумывать же художнику вестерианский алфавит, чтобы отобразить название.
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей