Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Каким произведениям Вы не верите

Прочли что-то интересное? Обсудите здесь. Другие тоже почитают.

Модератор:модераторы


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован
Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Леф » 12.02.2010, 07:54

Эта тема возникла под влиянием этого: http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 48#p120848
ПереГиБ писал(а): Лес, бывало ли у Вас такое: читаете книгу, вроде бы хорошо написанную красивым языком, но совершенно не верите автору (я не имею в иду фантастику или сказки)?

Мне просто интересно, были ли у Вас подобные ощущения, и если да, то при чтении каких произведений?
Почему Вам это интересно?

(Не потому ли случайно, что я произвожу впечатление человека, который верит всем писателям?
Это всего лишь моя версия - за неимением других версий).

То, что вспоминается быстро:
1. Некоторая искусственность чувствуется в произведениях Толстого Л.Н.
Но это только мое впечатление.

2. Крайне редко встречаются романы "о любви", герои которых - живые, не картонные, которые вызывают сопереживание.
Правда, если уж встречаются, то сопереживания возникает слишком много.
Но обычно такие произведения и к другом жанру относятся.

3. М.б., еще что-то вспомнится.
Просто обычно, если произведение не заинтересовывает, я его и не читаю,
не размышляя над причинами (верю - не верю и т.д.).

4. Пожалуй, "Поднятая целина" Шолохова - тоже не очень-то верится этому роману.
Но погибших персонажей было жаль, конечно.
P.S.
М.б., есть более подходящее название темы.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Кот Матроскин
Сообщения:1834
Зарегистрирован:25.04.2006, 19:01
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 145 раз
Возраст:39

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Кот Матроскин » 12.02.2010, 08:34

Лес писал(а):
Заголовок сообщения: Каким произведениям Вы не верите
*CRAZY* всему крючкотворчеству так называемых фанатов фанфикописателей, от и до :evil:

Аватара пользователя

Plesk Voln
Сообщения:89
Зарегистрирован:09.06.2009, 11:45
Поблагодарили: 3 раза
Пользователь заблокирован

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Plesk Voln » 12.02.2010, 09:50

Кот Матроскин, молодец!
Это в тебе не исчезло стремление видеть реальный мир таким как он есть, а не через последействие каких-то медиа-жвачек типа фэнтэзи.

И если пафосно - то ещё и гражданственность, которую нынешние обитатели кремля пытаются в нас поменять на мультикультурность.

Аватара пользователя

Seol
Сообщения:436
Зарегистрирован:27.01.2010, 14:19
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Seol » 12.02.2010, 10:58

Кот Матроскин писал(а):
Лес писал(а):
Заголовок сообщения: Каким произведениям Вы не верите
*CRAZY* всему крючкотворчеству так называемых фанатов фанфикописателей, от и до :evil:
Полный одобрямс *DRINK*


Ninthdream
Сообщения:1943
Зарегистрирован:28.12.2007, 13:42
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Ninthdream » 12.02.2010, 11:04

Лес писал(а): Некоторая искусственность чувствуется в произведениях Толстого Л.Н.Но это только мое впечатление.
Не... Я прочитал пару лет назад "Войну и Мир", НЕ согласен!! Хотя, пришлось себя пересиливать... сильнейшее отторжение еще со школьных лет. *CRAZY* Нету там искусственности, очень светло все и естественно! А вот мрачные метания и рефлексии ломающих себе руки мрачных людей (Достоевский) - пожалуй да. Совсем не мое, и не верится...И раз уж заговорил о классике. У Чехова - все жизненно и естественно. А у Тургенева (имхо) - много картонных персонажей - Базаров со своими гвоздями, набившие оскомину "тургеневские девушки" и проч. Все - исключительно личное предвзятое мнение. :)

Аватара пользователя

Seol
Сообщения:436
Зарегистрирован:27.01.2010, 14:19
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Seol » 12.02.2010, 11:10

А мне при прочтении достоевского наоборот все очень живенько рисуется и очень даже верится, что все так и было.
P.S. Преступление и наказание из школьной программы дочитал до 14ой страницы, накатилось тошниловское очучение - книгу закрыл, не прочитал и пока не собираюсь.


Ninthdream
Сообщения:1943
Зарегистрирован:28.12.2007, 13:42
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Ninthdream » 12.02.2010, 11:15

Seol писал(а):А мне при прочтении достоевского наоборот все очень живенько рисуется и очень даже верится, что все так и было.
Есть такое дело! Но это все живенько, пока диалоги не начинаются... *CRAZY*


Glott
Сообщения:969
Зарегистрирован:12.02.2008, 08:27
Реальное имя:Александр
Откуда:Планета Катрук
Поблагодарили: 110 раз
Возраст:54

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Glott » 12.02.2010, 11:20

А вот лично я не верю произведению 2*2=5 :wink:
Обожаю ангельдинские петеяры...

Аватара пользователя

Plesk Voln
Сообщения:89
Зарегистрирован:09.06.2009, 11:45
Поблагодарили: 3 раза
Пользователь заблокирован

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Plesk Voln » 12.02.2010, 11:41

Меня в частности бесит что какие-то грузинские и тому подобные авторы (nomina sunt odiosa – имена ненавистны, не будем упоминать) выпускают у нас в России массу помоечной литературы, при этом подписываясь русскими псевдонимами. И прикидываются что описывают нашу жизнь от имени русского человека. Тошнотворно.
Не покупайте такие вещи. Эта индустрия должна сдохнуть! Хорошему они не научат. Пусть убираются к себе домой.

И телевидение наше заполнено такими же персонажами - Наша Раша, Кеосаян, Трахтенберг(был), Багиров итп.

Аватара пользователя

Seol
Сообщения:436
Зарегистрирован:27.01.2010, 14:19
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Seol » 12.02.2010, 11:43

произведение может быть хорошим вне зависимости от национальности и псевдонима автора.

Аватара пользователя

Plesk Voln
Сообщения:89
Зарегистрирован:09.06.2009, 11:45
Поблагодарили: 3 раза
Пользователь заблокирован

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Plesk Voln » 12.02.2010, 11:50

Чё же они не подписываются своими этническими ФИО, значит понимают что ихние "мультикультурные закладки" будут быстро разоблачены и оболванивание не сработает.

Аватара пользователя

Seol
Сообщения:436
Зарегистрирован:27.01.2010, 14:19
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Seol » 12.02.2010, 11:57

Интересно, а упомянутый Вами Кеосаян, разве скрывает свою этническую принадлежность? :o *CTHULHU*

Аватара пользователя

visor
Сообщения:5280
Зарегистрирован:27.05.2007, 17:10
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 743 раза

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение visor » 12.02.2010, 12:48

Среди русских артистов многие также имеют не первоначальные имя и фамилию.
А не верить автору на основании того, что он взял псевдоним - такое только в коричневом угаре.
Тогда и Булычёва давайте выведем на чистую воду.
Ну Hamster уже донёс позицию правильно...
-----
Кот Матроскин писал(а):всему крючкотворчеству так называемых фанатов фанфикописателей, от и до
Кроме фанфикописателя Кота Матроскина есть и другие. Поэтому я бы не стал всех одной гребёнкой грести. Некоторым верить можно. И даже больше, чем иным профессиональным писателям. Ведь у проф.писателя зарабатывание денег, а у фаната - крик души. Другое дело - всем ли стоит читать фанфики? Если человек привык только к шедеврам литературы, ходит только в Большой тэатр, пьёт только дорогое вино и пр. Такой может и занемочь от народного фанфика.
Но по честности неумело сказанное слово иногда превосходит литературную трель.
-----

Хотел бы также заступиться за Достоевского...
Заступился.
:)
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Леф » 12.02.2010, 14:05

Ninthdream писал(а):
Лес писал(а): Некоторая искусственность чувствуется в произведениях Толстого Л.Н.Но это только мое впечатление.
Не... Я прочитал пару лет назад "Войну и Мир", НЕ согласен!! Хотя, пришлось себя пересиливать... сильнейшее отторжение еще со школьных лет. *CRAZY* Нету там искусственности, очень светло все и естественно! А вот мрачные метания и рефлексии ломающих себе руки мрачных людей (Достоевский) - пожалуй да. Совсем не мое, и не верится...И раз уж заговорил о классике. У Чехова - все жизненно и естественно. А у Тургенева (имхо) - много картонных персонажей - Базаров со своими гвоздями, набившие оскомину "тургеневские девушки" и проч. Все - исключительно личное предвзятое мнение. :)
Интересно, что у большинства классиков есть и верящие им, и неверящие.
М.б., это показатель того, что восприятие этих произведение - просто "вкусовое".
А в самих произведениях и нет особой фальши.

Что касается Тургенева: мне не по душе, что мне пришлось прочесть "Отцы и дети",
но в фильме по роману (новый фильм) родители Базарова, их надежды на выздоровление сына и их горе
сыграны актерами очень правдиво (без пафоса, просто, прозрачно) и так, что заставляет сочувствовать.

М.б., фильм рассказал историю романа лучше, чем роман.
Или мне просто воображения не хватает, чтобы прочесть в романе то, что показано в фильме.
visor писал(а): Некоторым верить можно. И даже больше, чем иным профессиональным писателям. Ведь у проф.писателя зарабатывание денег, а у фаната - крик души.
Другое дело - всем ли стоит читать фанфики? Если человек привык только к шедеврам литературы, ходит только в Большой тэатр, пьёт только дорогое вино и пр. Такой может и занемочь от народного фанфика.
Но по честности неумело сказанное слово иногда превосходит литературную трель.
Соглашаюсь - в числе самых впечатливших меня произведений есть несколько именно фанфиков.
(Не только из Алисианы; есть по сериалам).

Некоторых из них переполнены любовью и сочувствием к персонажам, к людям вообще, свежестью мироощущения,
способны поднимать читателя, приводить в благоговейное состояние.
И речевые достоинства иногда присутствуют в полнейшей мере.

Отказывать фанфикам в принадлежности к литературе высшего класса и в способности влиять на читателя
только из-за их статуса фанфика явно не нужно.
Хотя бы потому, что все классики когда-то были начинающими авторами.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Певец Космоса
Сообщения:2160
Зарегистрирован:16.03.2009, 13:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:С Колеиды
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 170 раз
Возраст:47

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Певец Космоса » 12.02.2010, 15:18

Plesk Voln
А вам Эраст Петрович Фандорин нравится?
Космос кажется бесконечным, но ограничен нашим кругозором.

Будущее таково, каким творим его мы сами. (Кайл Риз из к/ф Терминатор)

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Коллега Пруль » 12.02.2010, 16:08

Ещё год-два, и я начну никаким произведениям не верить.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

Seol
Сообщения:436
Зарегистрирован:27.01.2010, 14:19
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Seol » 12.02.2010, 18:25

Певец Космоса писал(а):Plesk Voln
А вам Эраст Петрович Фандорин нравится?
Тут вспоминается КВН:
- Эх, до чего же мы докатились. Мы перестали называть наших детей эрастами!
прошу прощения за офф-топ.

Аватара пользователя

visor
Сообщения:5280
Зарегистрирован:27.05.2007, 17:10
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 743 раза

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение visor » 12.02.2010, 19:36

Коллега Пруль писал(а):Ещё год-два, и я начну никаким произведениям не верить.
А почему? Имеете в виду современные или вообще?
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Коллега Пруль » 12.02.2010, 19:58

Вообще. Никому и ничему не верить. Чтобы потом не пришлось разочаровываться. Правда, я не понимаю тогда, куда же девалась та вера, с которой я сюда пришёл в 2005 году. За пять лет я трансформировался чуть ли не в свою противоположность.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

Inventor
Сообщения:1029
Зарегистрирован:31.08.2009, 19:06
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 68 раз
Возраст:51

Re: Каким произведениям Вы не верите

Сообщение Inventor » 12.02.2010, 20:58

Seol писал(а):P.S. Преступление и наказание из школьной программы дочитал до 14ой страницы, накатилось тошниловское очучение - книгу закрыл, не прочитал и пока не собираюсь.
Как ни странно, но "Преступление и наказание" было единственным произведением (из классики) из школьной программы, которое я прочитал с интересом, ещё тогда- в школе. И даже потом перечитывал. А, вот "Войну и мир" так и не осилил, хотя честно пытался, несколько раз, это сделать.
Изображение

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей