Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Сверхзвуковой поезд

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор:модераторы


Автор темы
Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз
Сверхзвуковой поезд

Сообщение Юра » 10.06.2011, 19:44

http://www.itogi.ru/nauka/2010/35/156037.html

Интересный проект.
Есть и более амбициозные замыслы - построить для таких поездов трансатлантический тоннель. Плавающая под водой на сравнительно небольшой глубине труба, закрепленная надежными якорями, из которой откачан воздух.
Сверхскоростной поезд пересечет океана за 2-3 часа, при цене билета намного ниже, чем у Конкорда. Билет на этот сверхзвуковой авиалайнер был в 4 раза дороже, чем на Боинг-747, 1500 долларов в ценах 70-ых: http://www.testpilot.ru/inter/concord/concord_s.htm

Такая железная дорога может соединить Восточное и Западное побережья США, пройти через Атлантику, потом из Европы через Сибирь до Восточного Китая и Японии. Расстояние между остановками не менее 1000 км (чтобы не тратить много времени на разгон и торможение). Стоимость такой дороги составит порядка триллиона долларов в нынешних ценах. Пассажиропоток порядка сотен миллионов в год (можно сравнить с загруженностью аэропортов в этих регионах):
http://ya-ru.ru/airports-the-biggest-an ... -the-world

Чтобы дорога окупилась за 10 лет, с каждого пассажира нужно сдирать порядка 100 долларов, за вычетом оплаты эксплуатации. Так что цена билета будет порядка нескольких сотен.

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Re: Сверхзвуковой поезд

Сообщение tktyf » 11.06.2011, 08:40

Что то подобное было у Казанцева, и не только у него.
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.


Автор темы
Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Сверхзвуковой поезд

Сообщение Юра » 11.06.2011, 11:51

Угу, книга Казанцева называлась "Мост дружбы", там строили плавучий тоннель через Ледовитый океан.

Ещё информация по китайским работам:

http://globalscience.ru/article/read/19109/
Модель поезда на магнитной левитации, который по скорости не уступает самолетам, была успешно разработана в лаборатории Южного Китая. Но внедрение этой технологии произойдет еще не скоро, как рассказали разработчики.

В ходе исследования, проведенного лабораторией Traction Power State Key Laboratory в Китае, модель поезда на вакуумной магнитной подвеске, набрала скорость от 600 до 1200 километров в час, что примерно соответствует скорости самолета.

Ожидается, что новая технология будет введена в эксплуатацию в течении 10 лет и к 2030 году будет внедрена разветвленная сеть линий поездов.

Пассажиры смогут доехать из Пекина до Гуанчжоу всего за два часа. Перелет из столицы до Гуанчжоу занимает три часа.

Но как рассказал декан Юго-Западного Джиатонгского Университета Шуай Бин, вероятность внедрения технологии невелика.

"Это всего лишь удавшийся эксперимент. Этого мало, ведь практическое внедрение потребует намного больше усилий".

Данная технология в данный момент разрабатывается и в двух других странах - США и Швейцарии. Согласно журналу Science Pictorial, теоретически, скорость поездов в вакуумных тоннелях может достигать 20 000 километров в час.

В статье упоминались также некоторые другие преимущества данной технологии. В частности, поезда потребляют всего одну десятую долю топлива, по сравнению с самолетами, и практически бесшумны.

"Прежде чем воспользоваться преимуществами данной технологии, необходимо построить разветвленную сеть вакуумных тоннелей по всей стране, но стоимость воплощения такого проекта в жизнь просто астрономическая", - сказал Шуай. Он рассказал, что стоимость прокладки одного километра вакуумного тоннеля будет в несколько раз выше, чем прокладка обычного тоннеля (30 миллионов долларов).

Он пояснил, что данная технология находится в экспериментальной стадии. Цена остается все еще слишком высокой, не позволяя воплотить проект в жизнь.

Ванг Менгшу, профессор Пекинского университета, высказался о данной технологии скептически.

"Разработка вакуумного поезда на магнитной подушке - это просто научная фантастика. Технически и экономически, представляется невозможным разработать вакуумный поезд на магнитной левитации", - сказал Ванг. Он добавил, что поезд в вакууме, двигающийся на скорости свыше 350 км/час, может быть травмоопасен для пассажиров.


Автор темы
Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Сверхзвуковой поезд

Сообщение Юра » 11.06.2011, 11:56

По поводу конкуренции таких дорог с авиацией - полностью вытеснить авиацию они принципиально не смогут. Прокладка такой дороги экономически оправдана только в случае очень большого пассажиропотока, порядка сотен миллионов человек в год, в крайнем случае десятков. Их выгодно строить для соединения густонаселенных районов.
В малонаселенных регионах авиация сохранит своё значение.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Сверхзвуковой поезд

Сообщение Нгаан » 11.06.2011, 13:09

Юра писал(а):Прокладка такой дороги экономически оправдана только в случае очень большого пассажиропотока, порядка сотен миллионов человек в год, в крайнем случае десятков.
Да, представить себе такую ситуацию даже страшно - вся Москва и московская область, как минимум один раз в году гоняет в "Дисней-ленд" на качелях покататься. ПожалуЙ, дешевле таких "Дисней лендов" по всей России понастроить и ездить туда на обычных поездах. *WALL*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Автор темы
Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Сверхзвуковой поезд

Сообщение Юра » 11.06.2011, 13:56

Да какая там московская область! Вся Россия минимум.
Вот показатели загруженности крупнейших аэропортов:
http://ya-ru.ru/airports-the-biggest-an ... -the-world
Инчхон в Корее - 27 миллионов пассажиров в год.
Гонконг - 49.
Сингапур - 34.
Атланта - более 90.
Чикаго - более 80.
Хитроу в Лондоне - более 70 миллионов.
Токио - 70.
Париж - 60.
3 аэропорта Нью-Йорка - 100 миллионов в сумме:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%E6% ... D%E5%E4%E8
Пудун в Шанхае - 29 миллионов (из 17,5 миллионов пассажиров обеспечили международные перевозки), Хунцяо 23 миллиона.
Пекин - 54
http://beijingtour.narod.ru/air/airkod.html

Конечно многие из этих миллионов - пассажиры внутренних рейсов. Но многие летают между США, Европой и ЮВА. Поэтому сверхскоростная дорога будет востребована и загружена. А России географически повезло, что дорога может пройти через её территорию.

Правда есть и другой вариант - от Европы в Китай дорогу могут протянуть, обходя Гималаи с юга, через Бирму, Индию, Пакистан, Иран и Турцию.
Так немного длиннее, зато позволит перевозить и индусов. Их много, и в перспективе они должны богатеть, так что потенциальных пассажиров в том регионе будет немало.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Сверхзвуковой поезд

Сообщение Нгаан » 11.06.2011, 17:32

Так вот, если предположить, что в Мире должны сложиться, по мнению некоторых футурологов, несколько зон обитания людей - этаких супермегаполисов, то наверное, в первую очередь такие поезда и свяжут эти агломерации между собой.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Автор темы
Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Сверхзвуковой поезд

Сообщение Юра » 11.06.2011, 18:10

То, что называется мегалополисами - уже есть. В Японии, вдоль Рейна, на побережьях США, на юго-востоке Китая.
Это образования длиной в сотни км и с населением десятки миллионов человек, включающие десятки близкорасположенных больших и малых городов.
Мегалополисы - это достойная по масштабу точка для станции такой железной дороги. Причем внутри мегалополиса подвозить пассажиров к станции можно тоже рельсовым транспортом - "обычными" скоростными поездами со скоростью 200-300 км/ч.
А внутри городов львиную долю пассажиров может перевозить скоростной трамвай и метро.
Такая трехуровневая рельсовая транспортная система будет удобной, быстрой, не создающей пробок, экологически чистой, безопасной по сравнению с другими видами транспорта. В расчете на перевозку одного пассажира - дешевой, но только в случае очень больших пассажиропотоков. Идеальная система для больших человейников. :)

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Сверхзвуковой поезд

Сообщение Нгаан » 14.06.2011, 08:37

Чисто конструкторско-дизайнерский вопрос: а почему, собственно, когда мы говорим о вакуумном тоннеле для сверхскоростных поездов, то мы непременно подразумеваем прокладку такого тоннеля под землёй? Может быть, здесь срабатывает стереотип мышления? Разве невозможно выстроить подобную магистраль на поверхности земли, укрепив её на специальных опорах, так же, как это делают японцы со своими скоростными поездами?
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Re: Сверхзвуковой поезд

Сообщение tktyf » 14.06.2011, 08:45

Идея! Можно вообще на трансокеанских направлениях в космос поднять пути, эдак километров на 100 - 150, да даже на 50 км., там давление всего несколько мм. ртутного столба! Один только ньюанс, на чём пути ставить?
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.


Автор темы
Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Сверхзвуковой поезд

Сообщение Юра » 14.06.2011, 09:45

Нгаан писал(а):Чисто конструкторско-дизайнерский вопрос: а почему, собственно, когда мы говорим о вакуумном тоннеле для сверхскоростных поездов, то мы непременно подразумеваем прокладку такого тоннеля под землёй? Может быть, здесь срабатывает стереотип мышления? Разве невозможно выстроить подобную магистраль на поверхности земли, укрепив её на специальных опорах, так же, как это делают японцы со своими скоростными поездами?
Будет и под землей, и на земле, и над землей, как виадук Мийо. Чтобы на такой скоростной трассе не было неприятных и опасных перегрузок из-за центростремительных сил, путь должен быть максимально прямым, с очень большим радиусом поворотов. Как в горизонтальной плоскости, так и в вертикальной. Над впадинами путь будет проходить на высоких опорах (до нескольких сотен метров высотой), возвышенности пробивать подземными тоннелями.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя