Вороны - наша смена?

[Крымчанин]

Помните детскую сказку "Лиса и журавль"? Там лиса пригласила журавля в гости и подала ему кашу на широкой тарелке. И он ничего там толком поклевать не смог. Ворону на этом не объедешь. Сам пару раз наблюдал, как они, положив голову набок, подбирали боковой поверхностью клюва, как бульдозерным ножом, рассыпанное зерно.
Мгновенно по меркам биологической эволюции возникли и заняли значительную площадь Земли города. Природная среда там весьма своеобразна и быстро меняется. Каких-нибудь 60 лет назад, например, практически не было полиэтиленовой упаковки. Чтобы освоить в полной мере их немалые пищевые ресурсы нужен достаточно развитый мозг. Фактически повторяется ситуация времен зарождения человека, когда развитый интеллект давал заметные преимущества в выживании.
Было бы интересно проследить среднестатистические вес и размер ворон. Если они начнут увеличиваться, то это - весьма многозначительный факт. Большее по размерам тело может прокормить более мощный мозг, а если это окупается, то по геологическим меркам все может случиться очень быстро...
Никого уже не удивляет, что они размачивают сухие корки хлеба. Как-то видел как одна ворона пыталась открыть п/э коробку из-под рыбы. Причем не просто тупо долбила, а где-то заглядывала, где-то пыталась поддеть. Мне показалось, что я и без миелофона уловил ее мысли: "Люди же как-то открывают. Что мы, дурнее их, что ли?"
Заметно, что они очень любят сметану, майонез и другие молочные продукты. То и дело таскают пакеты из-под них. Я уже начинаю подозревать, что они читать научились.
Приглашаю поделиться мыслями и наблюдениями на эту тему.

[толик]

Я уже начинаю подозревать, что они читать научились.

Тогда на Аллее надо повесить плакат: "Рябину не есть, несъедобная!"

[Dimon]

Из книги Александра Никонова Апгрейд обезьяны:

Больше того, животные не только используют найденные предметы в качестве орудий труда, они могут и изготавливать их из подручных материалов. Например, сойки догадались изготовить жгуты из полосок бумаги, чтобы достать корм, который экспериментаторы положили вне клетки. Соорудив бумажные жгутики‑палочки, сойки просунули их сквозь прутья клетки и дотянулись до зернышек....
...Оказывается, умение считать так же распространено в животном мире, как и язык. Исследователь Реми Шовен описывал эксперименты с сойками, которых научили считать. Эти птицы успешно справлялись с таким, например, сложным заданием. В ряд стояли коробочки с черными, белыми и зелеными крышками. Нужно было снять крышку и из черной коробочки съесть два зерна, из зеленой — 3, из красной — 4, из белой — 5. Сойка шла, сдвигала крышечки, считала и ела.

В другом эксперименте с сойками, проведенном в Германии, сойке нужно было съесть из коробочки столько зерен, сколько черных пятен было нарисовано на показанной ей карточке. Причем пятна на карточках имели разный размер, разную форму и разное расположение. Общим на карточках было только одно — количество пятен. И если сойка насчитывала четыре пятна, она выклевывала из кормушки‑коробочки ровно четыре зернышка. Ну разве не прелесть?!..

Это про птичек. Про обезьян там гораздо интересней.
Книгу можно прочитать например тут:
http://nkozlov.ru/library/other/nikonov ... nt/?full=1

[Zatvornik]

Я читал, что вороны кладут орехи, а также коробочки с йогуртом, на рельсы трамвая, чтобы потом без проблем их съесть.

[ПереГиБ]

Я читал, что вороны кладут орехи, а также коробочки с йогуртом, на рельсы трамвая, чтобы потом без проблем их съесть.

В одной телепередаче про Кремль рассказывали, что жившие в Александровском саду вороны кидали каштаны в проезжающие правительственные лимузины. Была даже версия, что это специально обученные вороны-диверсанты, засланные из США. Но орнитологи объяснили, что вороны просто пытаются расколоть каштаны.

[Dimon]

специально обученные вороны-диверсанты

Как в анекдоте:
Готовится к запуску новая американская баллистическая ракета. Невдалеке на дереве сидят две вороны. -Взлетит!-говорит одна. -Не взлетит!-говорит другая. Происходит запуск, и ракета взрывается. -Это ты накаркала! -Служу Советскому Союзу!

[Inventor]

Большее по размерам тело может прокормить более мощный мозг, а если это окупается, то по геологическим меркам все может случиться очень быстро...

Тогда слоны и киты давно были бы "гигантами мысли"(?)
Огромное количество животных умеют обращаться с примитивными приспособлениями. И не только те, которые живут среди людей. Ломоносовых с эйнштейнами среди них, пока, что-то не видно.

[ZIMA]

парадокс в том, что на азиатской части россии ворон практически нет. на уровне "ой, смотри, ворона!". там засилие голубей. переехав в москву, в полной мере ощутила смысл слов песни земфиры "вороны-москвички меня разбудили"... каждое утро летом (окна-то открыты) посещает мысль - дробовичек бы.... воздушечку.... снайперку... ГРАНАТУ, ЧТОБ ВАС!!!!

[Dimon]

Пьяная ворона
14hOzzoeV-0

[толик]

Да они ещё и пьют! Кошмар!

[ZIMA]

скоро увидим ворону, стреляющую бычки...........

[Крымчанин]

переехав в москву, в полной мере ощутила смысл слов песни земфиры "вороны-москвички меня разбудили"... каждое утро летом (окна-то открыты) посещает мысль - дробовичек бы.... воздушечку.... снайперку... ГРАНАТУ, ЧТОБ ВАС!!!!

Бо-о-оязно. Я как то видел, идет мужик по улице, а рядом на дереве сидит ворона и непрерывно каркает своим "премилым" голоском. Ему надоело, взял и запустил в нее камнем. И тут другая ворона, сидевшая на дереве на другой стороне улицы налетела и долбанула его своим зубилом так, что он аж присел. Боевое применение на штурмовку наземных целей у ворон поставлено отлично - зашла незаметно сзади. Кстати, и когда орехи разбивают, бросая на асфальтовую тропинку, тоже заходят на бомбежку правильно - вдоль тропинки.

[ZIMA]

да умные, гады, что говорить..... только все одно - грязь зараза и мерзость... хоть и живность, и смотреть как поят ворону на видео было жалко.

[3men]

Вот мои наблюдения за воронами в Москве:
1. В юности, у меня был приятель, любитель пневматики, и частенько мы с ним ходили в лес, пострелять по пустым банкам и бутылкам. И вот что наблюдали. Если на ворону целиться из оружия, она сразу подрывается и улетает, а если наветси на нее руку или палку, никак не реагирует.
2. Наблюдал, как ворона открывала хлеб, завернутый в тонкую пленку, в которую заворачиваю продукты. Все по-взрослому. Лапкой наступает придерживает, клювом поддевает и оттягивает.
3. Черствый хлеб вороны не едят. Они размачивают его в луже, причем не просто кладут, а полоскают клювом, пока он чуть не размягчится.
4. Как-то сидели на скамейке, после универа. Купили пирожков, уже не помню, толи они были не вкусные, толи уже наелись, но решили покормить птиц. Поломали два пирожка на несколько больших кусков (не крошили, а просто разломали на пополам и кинули). Сразу налетели голуби и воробьи, начали их выклевывать. И тут появляется она, ворона. Быстро разгоняет всю пернатую компанию, хватает самый большой кусок (гораздо больше своей головы) и взлетает. Только отлетает, возвращаются воробьи, ворона делает широкий круг и возвращается... Садится рядом с поломанными пирожками. Оглядывается, смотрит на воробьев, на пирожки, склоняет голову набок, примеривается, понимает (!), что если улетит, пирожков может недостаться. Она сплевывает огромный кусок пирожка, берет кусок поменьше, закидывает голову, чтобы он провалился подальше, берет еще кусок, и самым краем клюва вновь цепляет самый большой затыкая те, что уже в клюве. И после этого, тежело махая крыльями улетает...
Вот такие истории...

[Dimon]

И тут другая ворона, сидевшая на дереве на другой стороне улицы налетела и долбанула его своим зубилом так, что он аж присел.

У нас тут поля рядом. Там сов полно - мышкуют. Бывает идёшь по полю вечером, а сова над тобой круги нарезает, аж неприятно. Кажется, что вот вот спикирует и даст клювом по башке.

Если на ворону целиться из оружия, она сразу подрывается и улетает, а если наветси на нее руку или палку, никак не реагирует.

Да кстати. Я тоже это замечал. Чувствуют опасность как то.

[Inventor]

берет кусок поменьше, закидывает голову, чтобы он провалился подальше, берет еще кусок, и самым краем клюва вновь цепляет самый большой затыкая те, что уже в клюве. И после этого, тежело махая крыльями улетает...Вот такие истории...

Грачи тоже так делают. У них есть специальный кожистый мешочек под клювом (почти как у пеликана только маленький), грач собирает туда корм - червей, жуков и т.д.

[Obi-Wan Kenobi]

Да они ещё и пьют! Кошмар!

Ничто человеческое им не чуждо

[ZIMA]

а хотите реальность, которая перевернет ваше восхищение воронами, как высокоразвитыми существами? я лично (вот крест во все пузо) видела, как ворона ест труп задавленного машиной голубя. впечатляющее в своей омерзительности зрелище. что-то из области "обители зла". бррр.... неприятные птицы.

[Obi-Wan Kenobi]

ZIMA, вороны - мало того, что всеядные, они еще и падальщики ))) Универсальное существо...

[Неслучайный гость]

Вороны - наша смена?

Пожалуй, скорее крысы - наша смена.