Страница 1 из 2
Параллельные миры существуют?
Добавлено: 19.01.2008, 20:49
Кошка_Шредингера
Доказано, что параллельные миры существуют
Команда ученых во главе с Дэвидом Deutsch Оксфорде сделали открытие в области математики. Параллельные миры действительно существуют.
Сама теория таких миров появилась еще в 1950 в США (автор - Хью Эверетт) и объяснила тайны квантовой механики, вызывавшие споры ученых. В Эвереттовской «многомирной» Вселенной каждое новое событие возможно и вызывает разделение Вселенной. Число возможных альтернативных исходов равно числу миров.
К примеру, водитель машины видит выскочившего на дорогу пешехода. В одной реальности он, избегая наезда, гибнет сам, в другой попадает в больницу и остается живым, в третьей гибнет пешеход. Число альтернативных сценариев бесконечно.
Теория была признана фантастической и забыта. Но неожиданно в Оксфорде в ходе математического исследования обнаружили, что Эверетт был на верном пути.
Согласно квантовой механике, до эксперимента про то, что внутри атома, нельзя сказать, что оно реально существует. До замеров частицы занимают неясную «суперпозицию», в которой они могут иметь одновременно верхний и нижний спин, или появляться в разных местах в одно и то же время. Наблюдение проводят для «проявления» конкретного состояния реальности, ведь и подброшенная монета приходит только в 1 положение «орел» или «решка», как только ее поймают.
Главный вывод из открытия состоит в следующем. Кустоподобные ветвящиеся структуры, возникающие при расщеплении Вселенной на параллельные версии ее самой, объясняют вероятностный характер результатов в квантовой механике. То есть неизбежно мы живем лишь в одном из множества параллельных миров, а не в единственном.
Свистнуто
отсюда
Добавлено: 19.01.2008, 21:41
Н. Светлов
Кустоподобные ветвящиеся структуры, возникающие при расщеплении Вселенной на параллельные версии ее самой, объясняют вероятностный характер результатов в квантовой механике.
и
То есть неизбежно мы живем лишь в одном из множества параллельных миров, а не в единственном.
- явный non sequitur, т.к. могут существовать и другие объяснения этого самого вероятностного характера.
Простейшее из них состоит в том, чтобы отвязать причинность от времени. И, быть может, физики давно бы уже её отвязали, кабы не авторитет Эйнштейна и не его упёртость в этом вопросе

. (Как всё-таки хорошо, что я ни бельмеса не понимаю в физике! Могу писать что вздумается!

)
Добавлено: 19.01.2008, 21:48
Кошка_Шредингера
Н. Светлов, а я-то как в ней не понимаю!
Невзирая на ник...
Добавлено: 19.01.2008, 21:58
Pinhead
т.к. могут существовать и другие объяснения этого самого вероятностного характера.
Абсолютно согласен. И даже хочу сейчас поискать авторов с иными позициями. Думаю, их наберется вагон и маленькая тележка.
Добавлено: 19.01.2008, 23:19
Одиночка
Теорий может быть много, но вот вопрос - какая из них ближе к реальности...
Добавлено: 23.01.2008, 02:04
МиХаН
Хотел что-то написать, а потом передумал....

Добавлено: 21.04.2008, 01:26
alisoman
Цитата:
Теорий может быть много, но вот вопрос - какая из них ближе к реальности...
Это может показать только эксперимент.
Добавлено: 21.04.2008, 08:06
Нгаан
Кошка, радость моя, а почему бы нам не поставить вопрос о существовании перпендикулярных миров, пересекающихся с нашим миром в одной единственной точке. С параллельными уже столько наэкспериментировались в литературе, что всё это прочитать даже невозможно! В математике много разных пространств и все их можно перенести в мифологию или литературу. Возможно есть ещё и эллиптические миры, в которых любые две сюжетные линии пересекаются в двух точках. Литераторы в наше время незаслуженно забыли и дискретные пространства, на них тоже можно построить интересные модели Мира. Я думаю "параллельность" это ещё не предел для творческой фантазии. Вот только с этим делом, с фантазией, у многих нынешних журналистов не очень хорошо, вот они и вытаскивают старые идеи, и перекраивают их на новый лад.
Добавлено: 21.04.2008, 23:18
alisoman
Цитата:
Кошка, радость моя, а почему бы нам не поставить вопрос о существовании перпендикулярных миров, пересекающихся с нашим миром в одной единственной точке.
Какое ваше образование? Мне только бывшее средное, наверное поэтому и не понял. Можно ли подробнее?
Добавлено: 22.04.2008, 07:02
Человек
Очень в тему: прочтите повесть Грега Игана "Карантин".
http://bookz.ru/rtf/bookz/fiction/igangreg01.zip или отсюда
http://bookz.ru/authors/greg-igan/igangreg01.html. Аннотации к ней в инете читать не стоит - мало коррелируют с самой книгой. Первая прочтенная мной за последнее время "глубоконаучная" фантастика. Я бы даже поставил его в один ряд с Сергеем Снеговым (хотя и не рядом, различия таки есть:))
Added: Если сначала повесть не понравится, то поиском найдите словосочетание "кошка Шредингера" или просто Шредингер, и читайте с того места, где оно отыщется, до конца главы. Уверен, первоначальное мнение изменится
Добавлено: 03.05.2008, 22:39
Нгаан
alisoman писал(а):Какое ваше образование? Мне только бывшее средное, наверное поэтому и не понял. Можно ли подробнее?
Сегодня хочется поподробней и не только...
Образование, образование? Образование у меня, как говорил Рэй Дуглас Брэдбэри, самое лучшее - библиотечное! Что же касается всего того "бреда", который я написал, то объяснить его и легко, и трудно одновременно. Легко - потому, что это описание теорий построения всевозможных числовых пространств, заимствованное из разных разделов математики. Сложно - потому, что любое из этих описаний можно использовать для построения "фантастического мира". Возьмите двойной эллиптический мир и представьте себе, что в этом мире две любые временные линии пересекаются в двух точках. Что это даёт сочинителю? Ну, не знаю, например, можно попробовать построить сюжет, в котором два героя теряют себя во пространно-временных катакомбах. Но один из них, а может быть и оба, знают, что через некоторое время их пути обязательно пересекутся вновь. Но не просто пересекутся, а пересекутся в другом времени, в другой стране, когда они будут другими людьми. Они должны узнать друг друга по взглядам, почувствуют родство душ и всё такое прочее. Одна проблема, никто не знает по какому из "радиусов" нужно двигаться к встрече. Они ищут друг друга, они рождаются и умирают вновь, но какая-то их часть помнит цель... Им нужно встретиться...
Я не писатель и мне не хватает фантазии, но надеюсь кое-что я сумел рассказать. Таких сюжетов много есть и я не замахиваюсь на какую-то особую оригинальность. Просто хотелось поговорить о том, что в литературе часто встречается невероятное переплетение идей из разных областей науки. Появилась психология в 19 веке и открыла в человеке новый слой восприятия мира. Вслед за этим появилось множество различных произведений с применением эффекта вспоминания о прошлом или всякими фрейдистскими заморочками. Кто кого любит, кто кого ненавидит, теперь часто прочитывается наперёд в самых первых абзацах произведений авторов 19 века. Но тогда это было откровением, публика через художественные сюжеты знакомилась с передовыми идеями в науке. В какой-то момент появилась и теория параллельных миров. Точнее сказать, теория эта появилась ещё тысяч пять лет тому назад. Что такое мифы, как библейские, так и не библейские, если не параллельные миры? Человек осознаёт конечность своего бытия и хочет с этим как-то справиться, хотя бы на мгновение поверить в то, что с концом земной жизни, не заканчивается какая-то иная жизнь. Как результат появляются сказки о других мирах, где живут вечно. Мы это знаем, и даже понимаем умом, а всё равно "оцень хотса"! Возможно это самая простая теория. Возможна какая-то другая. Исследование внутреннего мира героя, его переживаний и взаимодействия этого героя с внешним миром - идея застрявшая в литературе нашей современности. Жизнь заставляет человека скрывать свои истинные чувства и истинные мотивы, Но почему? Вот, что интересует многих современных авторов.
Возможно их это интересует больше всего и в жизни?
Добавлено: 03.05.2008, 23:02
Кошка_Шредингера
Возможно кто-то кто-то устал от моей навязчивости (Видите, Кошка, я вас тоже не забыл.)
Нгаан, как лицу, не чурающемуся психологии, вам давно уже следовало заметить, что из магазина братьев Уизли (также находящемся в перпендикулярном мире) я наконец-то получила контейнер с навозными бомбами.
И бомбы будут использованы по назначению не потому, что вы мне надоели, а потому, что удобно стоите... Вот, вот так и стойте. В этой позе умудренного учителя жизни вы просто самая привлекательная мишень на форуме.
Добавлено: 03.05.2008, 23:47
Tester
А если вернутся к теме. Если паралельные вселенные действительно существуют, то это значит, что в эксперименте квантового самоубийства (
http://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовое_самоубийство) наблюдатель всегда останется жив, не так ли? Из чего можно сделать вывод, что наблюдатель (то есть каждый из нас) никогда не умрет. Что вы думаете по этому поводу?
Добавлено: 09.05.2008, 08:59
Сергей на Форуме
Нгаан писал(а):Возьмите двойной эллиптический мир... можно попробовать построить сюжет, в котором два героя теряют себя во пространно-временных катакомбах. ... Но ... пересекутся в другом времени, ... когда они будут другими людьми. Они должны узнать друг друга по взглядам, почувствуют родство душ и всё такое прочее.
Есть такое! Фильм про Мейверика
Вот:
Дэнни Гловер в роли грабителя банка («Мэверик»), обчищающего героя Мэла Гибсона. Суть комизма эпизода в том, что Гловер и Гибсон — партнёры по культовому фильму «Смертельное оружие» — и их герои присматриваются друг к другу так, как будто пытаются узнать друг-друга, потом оба решают, что, если и виделись, то, видимо, где-то в другой жизни, после чего герой Гловера произносит коронную фразу из "Смертельного оружия" "Я слишком стар для этого дерьма".
Добавлено: 11.05.2008, 11:33
Кошка_Шредингера
кошка почему именно Шрёдингера?
А нравится - и жив, и мертв

Добавлено: 11.05.2008, 20:51
Нгаан
Tester писал(а):А если вернутся к теме. Если паралельные вселенные действительно существуют, то это значит, что в эксперименте квантового самоубийства наблюдатель всегда останется жив, не так ли?
Я бы не рискнул проводить подобные эксперименты. Всё-таки один человек не имеет морального права решать за всё человечество.
Что же касается самой идеи параллельности, то я остаюсь при своём мнении: "это уловка человеческого разума изобретённая для того, чтобы снять страх перед концом жизни."
Добавлено: 11.05.2008, 22:11
Одиночка
Нгаан писал(а):Что же касается самой идеи параллельности, то я остаюсь при своём мнении: "это уловка человеческого разума изобретённая для того, чтобы снять страх перед концом жизни."
У жизни нет конца. Есть конец только у жизни в определённом мире.
Добавлено: 11.05.2008, 23:19
Нгаан
Одиночка писал(а):У жизни нет конца. Есть конец только у жизни в определённом мире.
Вы это точно знаете или вам просто хочется в это верить?
Добавлено: 12.05.2008, 00:38
максим
"Я знаю только то, что ничего не знаю" (с) Сократ
Re: Параллельные миры существуют?
Добавлено: 12.05.2008, 02:34
visor
Кошка_Шредингера писал(а):Главный вывод из открытия состоит в следующем. Кустоподобные ветвящиеся структуры, возникающие при расщеплении Вселенной на параллельные версии ее самой, объясняют вероятностный характер результатов в квантовой механике. То есть неизбежно мы живем лишь в одном из множества параллельных миров, а не в единственном.
Свистнуто
отсюда
По-моему, в этом заключительном абзаце журналисты делают неправильный вывод. Сами ведь пишут: "... объясняют вероятностный характер результатов в квантовой механике...". Законы квантовой механики проявляются в микромире. Если параллельные миры существуют, то они существуют в микромире. Типа микромирчики

А до нас доходят лишь отголоски в виде парадоксов микромира и их проявлений в макромире.
О дополнительных измерениях тоже любят рассуждать академики галактических академий наук

, однако они не вникли в подробности той теории: если эти измерения есть, то они свёрнуты на расстояниях планковской длины 10 в минус 33 степени см. По сравнению с таким расстоянием размер атома сопоставим с размером вселенной (Не галактики, а вселенной! Если считать, что её размер по последним данным ~ 160 миллиардов световых лет). (Я не только не физик, но и не математик. Перепроверьте!)
Таким образом, неизвестные сущности, привидения, фантомы и т.п. живут не в параллельных мирах и других измерениях, а в нашем мире, рядом с нами!
у-у-у-у-у-у (протяжный страшный звук)