Быстрее света

[Атамур]

Очень грустно, но существует теория относительности, запрещающая передавать информацию быстрее света, а значит, и перемещение тел быстрее света. Часто говорят, что ТО – не последнее слово в науке, и, может быть, откроют способы её обойти.
Но ТО нельзя опровергнуть, можно только дополнить, ведь Лобачевский не опроверг, а дополнил геометрию Евклида. ТО – комплекс давно по нескольку раз доказанных теорем, и искать там ошибку так же бессмысленно, как проверять таблицу умножения.
Дело в том, что если придумают-таки аппарат то передаче информации (или телепортации) быстрее света, то если заставить двигаться этот аппарат в сторону, противоположную направлению передачи, то по достижении некоторой скорости (меньше света) аппарат начнёт передавать информацию в прошлое! Пара таких аппаратов образуют самую настоящую машину времени №1 со всеми вытекающими последствиями.
И если ТО удастся обойти, то это будет выглядеть так. Земля прощается с космонавтами, которые собираются совершить гиперпрыжок. И когда он происходит, космонавты с кораблём просто исчезают, и уже никогда не появятся в этой вселенной. Они появляются в другой вселенной, идентичной нашей. Побыв там, они прыгают и возвращаются на Землю, но эта Земля находится уже в третей вселенной. А жители первых двух никогда не дождутся героев…
Почему же в фантастике не возникает проблем подобного рода? По-видимому, в фантастической реальности ТО просто не действует.

[Ilya]

......если придумают-таки аппарат то передаче информации (или телепортации) быстрее света,.....

Пока для передачи информации будут использовать электромагнитную волну, то быстрее ещё долго не будет.

[В.М.Демон]

Электромагнитная волна это пока единственное что мы можем использовать, но есть и другие.

[Sotov]

Что меня порой поражает, это то, что на Романтиках, люди на полном серьёзе обсуждают такие вещи как Теория Относительности, над чем бьются крупнейшие учёные мира и при этом думают что если использовать особо-научные словаи знать чуть больше остальных романтиков, то проблему можно решить!

Это я не конкретно к этой теме и не конкретно к кому то, просто давно уже хотел "удивиться"

[В.М.Демон]

Sotov, ни кто ничего не знает, но просто уж очень хочется

[Ilya]

ни кто ничего не знает, но просто уж очень хочется

Не в бровь, а в глаз...

[visor]

2 Sotov.
От таких обсуждений больше пользы, чем вреда. Это называется популяризация науки. По крайней мере, одна из форм популяризации. Вдруг эти ветки прочитает, например, какой-то подросток и задумается...
Эйнштейн тоже создал теорию относительности потому, что однажды в детстве задумался: "А если сесть на луч света и полететь вместе с ним?".

[Sotov]

Ну может быть, я не спорю... Просто странно порой читать...

[Star Wind]

Скорость света в различных средах а также при расположении потока в разных частях вселенной различна (в частности в присутствии массивных тел или их отсутствие) при этом в некоторых частях потока (пути следования волны-частицы - по сути растянутой частицы которая в том состоянии считается волной (что-то типа одна нога здесь другая там)) также может колебатся скорость что приводит к накоплению потока и его "вертикальной" развертке. При этом если обнулить воздействие тяготения внешних обьектов вокруг перемещающегося объекта в виде конверта и специальных частиц которые будут гасить его (тяготение) по виду плазма из анти частиц то можно повысить скорось перемещения до бесконечности. Тут стает проблема с навигацией но тут можно использовать каналы потоков которые обтекают все космические объекты. Так что перемещение выше скорости света вполне возможно. При этом не будет эффекта затормаживания процессов в структуре частиц (как при эффекте двойников в знаменитой книжке иллюстрирующей ТО) и можно сохранить бортовое время таким же как и стартовое. Это моё мнение.

[Атамур]

Что меня порой поражает, это то, что на Романтиках, люди на полном серьёзе обсуждают такие вещи как Теория Относительности, над чем бьются крупнейшие учёные мира и при этом думают что если использовать особо-научные словаи знать чуть больше остальных романтиков, то проблему можно решить!

Над специальной теорией относительности уже сто лет как никто не бьётся, кроме студентов. Это довольно простая теория, её в 10 классе изучают. Просто чтобы понять её, нужно время и терпение, а кому она на хрен нужна?
Есть, правда, Общая ТО, я туда не суюсь, с ней многие не согласны, над ней бьются учёные всего мира и т.д. Но что с того? Открытие дифференциального исчисления никак не повлияет на таблицу умножения!
Я не собираюсь решать никаких проблем, просто не выдержал, когда М.В. Демон рассуждал о 0,1,2,3-мерном времени (ИМХО, он ошибается, но неохота в бесплодном споре время терять). Ему рассуждать можно, а мне нельзя?

Так что перемещение выше скорости света вполне возможно. При этом не будет эффекта затормаживания процессов в структуре частиц (как при эффекте двойников в знаменитой книжке иллюстрирующей ТО) и можно сохранить бортовое время таким же как и стартовое. Это моё мнение.

Не спорю, может быть и возможно. Но Специальную теорию относительности всё равно не обойти, иначе нарушится принцип причинности (убить своего дедушку, когда он молодой и не родиться). Разрешение этого парадокса можен быть разным, тут чёрт ногу сломит, может быть и не только гипотезой о множественности вселенной, но что абсолютно точно, что картина отличается от описанного в фантастике: слетал на Туманность Андромеды и вернулся, а на Земле прошло всего-то ничего. Не верите?
- Земля круглая.
- Да навряд ли. Это очень сложный вопрос, сам подумай, ведь тогда моря по идее должны с неё стечь.
- Но существуют закон всемирного тяготения и т.д.
- Ой, не грузи меня законами, форум для этого не предназначен. И вообще, Ньютон поумнее тебя будет, ты можешь многого не понимать. И всё равно никто ничего не знает.
- Тогда можно закрывать ветку.

[Sotov]

О бог ты мой, зачем сразу обижаться? Я специально сказал. что я не имею никого конретно в виду и не конкретно эту тему.
Просто меня удивляют порой рассуждения с умным видом, о том как можно построить бы машину времени или нечто подобное...

Я сам знаком с теорией относительности, причём довольно близко, так как долгое время был уверен, что хочу стать физиком. Передумал лишь очень недавно и то не до конца!
И я много специальной литературы читал и научно-популярной (например Стивен Хоукинг, очень рекомендую всем интересующимся) и некоторые рассуждения НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ, меня (уж просите) порой смешат!

Когда люди пытаются фантазировать и просто обмениваются своими фантазиями, это хорошо и порой очень интересно, но когда подобное выдаётся за серьёзные научные тезисы, это уже никуда не годится!

[В.М.Демон]

Спорить с человеком для которого существует только одно верное мнение - его собственное, действительно только время терять.

[Алех Спутник]

быстрее света мысль... кто то будет спорить ?

[Одиночка]

быстрее света мысль... кто то будет спорить ?

Если Вы имеете ввиду электрический импульс. то он куда медленнее... Быстрее света тахионы, гравитоны...

[Коллега Пруль]

А доказано ли существование тахионов и гравитонов? Есть факты?

[Одиночка]

Только эмпирически.

[Алех Спутник]

Да нет братья мысль...не имею ввиду електрические частицы головного мозга.
Вот например я передаю мысль за много триллионов парсеков другому человеку. Она понимает, что я о ней вспоминаю...и всего то проходит доля секунды.

[kir]

ну, это уже телепатия называется - предмет до сих пор весьма спорный.
Если не ошибаюсь, то за перенос мыслей ответственны частицы под названием лептоны (или микролептоны). Это по мнению приверженцев теории существования телепатии.
При этом гравитоны ответственны за гравитацию, а тахионы? за время?

[Алех Спутник]

необходима новая частица, которая будет двигаться с ускорением...

[kir]

так, срочно придумали, вообразили и... оп! Частица появилась!
А если серьезно, скорости всех частиц условно постоянны, если на них не действуют внешние силы (в основном гравитация или электромагнитные поля).
А как мозг человека, который и обычные-то частицы не всегда воспринимает (опять спорное понятие телепатии), научить воспринимать частицы, двигающиеся с ускорением? И обратно - как заставить частицу двигаться с ускорением?