Романтики.Ру

Вот такую темку для обсуждения подкинули на "Форуме Санкт-Петербурга и Питерский чате"
Наперегонки со временем или принципиально возможные чудеса

moscovit пишет:

Итак, настало время поделиться знаниями и ощущениями о таком невероятном явлении - или механизме, или бог знает о чем еще - о машине времени. Интересно, а есть ли среди нас люди из глубокого будущего? И кто они тогда - некие новые гогены из грядущего, которые вместо Полинезии выбрали начало XXI века? Кстати, известный советский писатель-фантаст Кир Булычев, наш родитель машины времени, в одном из своих многочисленных интервью обозвал свое детище (машину времени, а не Алису Селезневу) некой утопией, тупиковой веткой развития цивилизации. Что вы думаете об этом предприятии? Если бы вам посчастливилось оказаться на пороге этой чудо-машины - как мальчику Коле из фильма "Гостья из будущего" или литертурной основы фильма, книги Булычева "Сто лет тому вперед", что бы вы стали делать?

Falcon писал(а): что бы вы стали делать?

Становиться в круг и держаться за поручни

Falcon писал(а):Интересно, а есть ли среди нас люди из глубокого будущего?

Контрамоты-долгожители, разве...

Незадумываясь шагнул бы в неизвестность
Даже если это был бы билет в один конец
Я бы всё равно выкрутился и нашёл бы выход чтобы вернуться
Потому что я знаю что там - за гранью сна и реальности,настоящего и будущего
Иесли всё пройдёт так как я думаю обещаю уже в конце лета неожиданные результаты

Да ты крут:-)
Возми потом покататся

димон писал(а):Я бы всё равно выкрутился и нашёл бы выход чтобы вернуться
Потому что я знаю что там - за гранью сна и реальности,настоящего и будущего
Иесли всё пройдёт так как я думаю обещаю уже в конце лета неожиданные результаты

Да я уже кому только не обещал
Что сам сбился с очерёдности
Так что ты в списке где-то на эн-ом месте

Перемещение во времени невозможны, так как нет среды для перемещения. Есть только совокупность текущих процессов, для удобства измерения состояния которых относительно друг друга была придумано условное направление измерений - время, которого как такового в самостоятельном виде просто не существует. То есть перемещаться просто некуда. Можно лишь замедлить один процесс относительно других и таким образом попасть в будущее "быстрее", но не обратно и не в прошлое, соответственно. Короче, крепко выпил, и уже завтра...

Что такое Машина Времени? Есть версия, что это НЛО! К примеру, очевидцы часто наблюдали, как НЛО возникают «из ничего» и исчезают в пустом пространстве, перемещаются скачками, а то и просто становятся невидимыми, оставаясь на одном месте. В частности, многое говорит за то, что аппараты пришельцев применяют мощные электромагнитные поля для каких-то своих целей (вероятно, для создания тяги). На это указывают остаточная сильная намагниченность, наличие в образчиках тонких спиральных проводов (электромагнитов?), вкрапленных в диэлектрический материал, а также то, что магнитные свойства некоторых находок разнятся.
Американские самолеты радиоэлектронной разведки не раз фиксировали излучения, распространяющиеся от летящих НЛО (чаще всего докладывается, что такое излучение имеет частоту 3000 МГц с повторением 600 импульсов/сек).
Электромагнитная рабочая поверхность (ЭРП), создающая мощные электромагнитные поля оболочка является отличительной чертой Машины Времени. Эксперименты показали, что внешние проявления упрощенных моделей машины времени почти полностью походили на то, что наблюдается в случаях с НЛО. Уже упоминалось, что разомкнутая схема (упрощенная оболочка Машины Времени) в состоянии создавать тягу, причем величина этой тяги в реальных аппаратах должна быть весьма значительной.
Плавные, округленные очертания объекта объясняются тем, что любые острые углы препятствуют созданию вокруг Машины поля измененного Времени.
Во время полета НЛО применяет три режима полета: 1. исключительно во времени, 2. исключительно в пространстве (частота излучения двигателя при этом порядка тысяч МГц), 3. синхронно во времени и пространстве. У каждого способа свои цели и области применения, в частности, третий способ наиболее часто применяется при полетах над Землей. Из описанного следует, что по одному внешнему виду можно сделать предположения о месте
старта данного НЛО и степени технического развития пославшей его Цивилизации.
Сглаженные эллипсоиды, шары (реже - «сигары») способны превосходно летать и во времени, и в пространстве между звезд (время полета исчисляется минутами). Изготовить такие аппараты способны цивилизации с очень развитой молекулярной технологией.
Отсутствие видимого сопротивления воздуха - молекулы воздуха попадают вблизи НЛО в поле УСКОРЕННОГО (растянутого) времени, поэтому их скорость собственная скорость относительно корпуса аппарата будет низкой (дозвуковой), в то время, как стороннему наблюдателю эта скорость кажется сверхзвуковой или даже гиперзвуковой.
НЕСПОСОБНОСТЬ РАДАРОВ «засечь» НЛО - радиоволна, войдя в поле ДРУГОГО ВРЕМЕНИ, изменяет свою частоту, из-за чего может не отразиться, а поглотиться даже обычным металлическим корпусом. Но даже если волна отразится, выйдет за пределы поля, вновь возвратив себе свою собственную частоту, и вернется на приемное устройство радаpa, все равно большинство систем современных радиолокаторов не зарегистрируют сигнал, так как, побывав в другом времени, сигнал этот вернется значительно позже ожидаемого момента или даже раньше испускания первоначального импульса.
ТОНКИЕ ЛУЧИ - ЛАЗЕРЫ исходящие из НЛО - в некоторых случаях подзарядка собственных аккумуляторов за счет «бесплатной» энергии землян. К примеру, если скачущий луч лазера направить на высоковольтную линию, то электрический ток потечет по ионизированному мощным лазером воздушному каналу. Если мощность позволяет, подзаряжаться можно, находясь за десятки километров до электролинии.
Такая вот версия

Романтики, как Вы считаете, есть ли Машина Времени, пусть даже не у Нас, пусть даже у другой более развитой ВНЕЗЕМНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ?

Да,бесспорно

http://mignews.com/news/technology/world/050807_202502_04099.html

Израильтяне создали машину времени

Ученые хайфского "Техниона" сообщили о том, что создали теоретическую модель машины времени, и что в один прекрасный день люди смогут отправиться в прошлое. Подробности новой разработки содержатся в субботнем номере журнала Physical Review.

"Для поездок в прошлое необходимо соответствующим образом организовать пространственно-временной континуум", - поясняет профессор Ури Амос, представитель физического факультета "Техниона".

Амос изучает, насколько законы гравитации могут позволить создать континуум, сформированный в виде замкнутого цикла. Ури предлагает теоретическую модель для создания такого цикла, который будет функционировать как машина времени.

До сих пор исследователи считали, что единственный путь к созданию закрытой временной петли заключается в использовании материи негативной плотности, которой просто не существует. Ури утверждает, что такого же эффекта можно добиться с помощью вакуумного континуума, который содержит материю позитивной плотности.

Вот, это другое дело.
Очень хотелось бы знать комментарий профессиональных физиков-теоретиков. Ау, Чер! Кто еще там у нас?

Надо же, а у меня двоюродная сестра закончила «Технион»…

Георгий 777 писал(а):Романтики, как Вы считаете, есть ли Машина Времени, пусть даже не у Нас, пусть даже у другой более развитой ВНЕЗЕМНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ?

Есть!

Громозека писал(а):Есть!

Конечно есть я и сам ей неоднократно пользовался.

visor писал(а):Вот, это другое дело.
Очень хотелось бы знать комментарий профессиональных физиков-теоретиков. Ау, Чер! Кто еще там у нас?

Зайдите на http://lib.mexmat.ru/forum/viewforum.php?f=29 Научный форум МГУ, может там найдете. Хотя и там полно всяких "непризнаных Энштейнов".
У меня есть знакомый препад, специализирующийся как раз на ОТО (Общей Теории Относительности), но не знаю, стоит ли его тревожить подобными расспросами. Статья, уверен, обычная псевдосенсация. В том, что касается МВ. Сколько таких псевдосенсаций уже было - не счесть! Тем более заведение похоже не настоящий университет, а какой-то там Технион - ПТУ для повышения квалификации инженеров что ли? Врятли там есть полноценная физическая кафедра и полноценные специалисты по ОТО.

Тем более заведение похоже не настоящий университет, а какой-то там Технион - ПТУ для повышения квалификации инженеров что ли? Врятли там есть полноценная физическая кафедра и полноценные специалисты по ОТО.

Технион считается лучшим израильским политехом . Там есть , в т.ч. и полноценная (и очень неплохая) кафедра физики , там разрабатываются спутники , беспилотные самолеты , электроника и многое другое . Так что не надо пороть чушь , а для начала надо хотя бы знать , о чем разговор .

Ли Энфильд писал(а):Технион считается лучшим израильским политехом . Там есть , в т.ч. и полноценная (и очень неплохая) кафедра физики , там разрабатываются спутники , беспилотные самолеты , электроника и многое другое . Так что не надо пороть чушь , а для начала надо хотя бы знать , о чем разговор .

Спутники, беспилотные самолеты, электроника и прочая техника - это одно, а теоретическая физика - совсем, совсем другое. Эту статью я уже видел (вышла недавно, 7 июня 2007 года, а уже раздули сенсацию), формул там больно маловато для статьи по ОТО, но выглядит на первый взгляд прилично. Оценить правильность результата может только хороший специалист в этой области.

Но ОТО не такая теория, где каждый прошедший профподготовку студент, то есть человек, овладевший формальным аппаратом этой теории, может свободно делать методологические выводы, например о путешествиях во времени. Это требует хорошего понимания физического смысла ОТО, чем владеет не каждый специалист.

Незнаю, есть ли в этом политехе, выпускающем инженеров, действительно стоящие спецы по ОТО, корифеи с мировым именем, команда. Или г-н Amos Ori это всего лишь аспирант, получивший стандартную базовую подготовку по ОТО в каком-нибудь непрофильном ВУЗе, и в одиночестве занимающийся теоретическими построениями временных петель.

Уважаемые Романтики, дело в том, что у меня к Вам вопросы, исключительной важности. Допустим, сегодня была изобретена МАШИНА ВРЕМЕНИ. И вот вопрос:
1. Может ли Машина Времени быть использована во вредных целях: например, прередать Гитлеру тайну атомной бомбы, да мало ли... .
2. Что больше она принесёт: хорошего или плохого?
3. Готово ли человечество к изобретению МВ?
4. Почему мы не встречаем пришельцев, туристов из Будущего: может быть они маскируются, одеваясь в наши покровы?
5. Не создаст ли МВ множество параллельных миров из-за нарушения временной последовательности?

На замечания rudy и Ли Энфильд-а:
Я не раз убеждался, что сильные работы по естественным наукам (правда, насчёт теоретической физики не знаю) делаются, например, в колледжах Японии. По крайней мере они так называются - "колледж". В данном случае все тонкости, сообщенные rudy и Ли Энфильд-ом я не знал, но мое доверие было обусловлено не организацией, где выполнена работа, а журналом, опубликовавшим статью: Physical Review. Он разве не относится к серьёзной ЦП у физиков?

Однако ссылка rudy на форум МГУ подтвердила смутные предчувствия, что до МВ еще далеко. Как всегда, громкие слова правдивы лишь в принципе. Эффект в нашем макромире и "макро-времени" будет незаметный. Это как с одиннацатимерной вселенной, которая, наверное, существует, но эти дополнительные измерения свернуты на расстояниях десять в минус чёрт знает какой степени