Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Как увеличить интерес к обучению

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован
Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение толик » 21.12.2010, 13:38

Н. Светлов писал(а):Речь идёт о том, чтобы учить ребёнка ходить тогда, когда именно этому ребёнку приспичило ходить, и учить ребёнка читать тогда, когда именно этот ребёнок дозрел до чтения. По-другому всё равно не получится, хоть тресни *WALL* Дети - народ упрямый.
Вообще-то может, но это уже принудительно и чревато для ребёнка кучей осложнений. Против таких методов обучения и воспитания я выступал и буду выступать всегда. Но непонятно одно, как будут в одной группе, классе уживаться дети разных возрастов? Задачка как мне думается нелёгкая для любого педагога.
Н. Светлов писал(а): Дети - народ упрямый. Не верите - заведите своих и убедитесь сами.
Знаю, дети есть. :)
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Леф » 21.12.2010, 14:03

толик писал(а):
Речь идёт о том, чтобы учить (...) ребёнка читать тогда, когда именно этот ребёнок дозрел до чтения.
Вообще-то может, но это уже принудительно
В чем Вы находите принуждение ребенка?

Речь идёт как раз о том, чтобы не принуждать ребенка.
толик писал(а):Но непонятно одно, как будут в одной группе, классе уживаться дети разных возрастов? Задачка как мне думается нелёгкая для любого педагога.
А как дети уживаются в семье, во дворе.
К тому же, если дети объединяются в группу по признаку интереса к чему-то,
то они ровесники в важном смысле - в смысле наличия, пробуждения интереса к этому виду деятельности.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Fia
Сообщения:224
Зарегистрирован:07.10.2010, 10:27
Желаемая форма обращения:На "Вы"
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз
Возраст:50

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Fia » 21.12.2010, 14:26

Н. Светлов
ИМХО, такое в кругу семьи еще возможно, но в рамках государства, особенно России, нереально. Хотя идея интересная.
А как быть с дальнейшим высшим или средним профессиональным образованием? Схема такая же остается - по возрастам? А с теми школьницами лет 20-25, кто уходит в декретный отпуск? А как быть с армией? :)
А дети, действительно, развиваются по-разному.

А интерес к обучению, ИМХО, во многом начинается с учителя. Учителя как личности, как отличного предметника + очень много примеров, очень, когда любимая учительница/учитель дает путевку в жизнь, заражает своим интересом к предмету.
Если тебе в этом мире жить без улыбки нельзя, если в душе ты - романтик, значит, с тобой мы - друзья

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение толик » 21.12.2010, 14:35

Лес писал(а):В чем Вы находите принуждение ребенка?
В том, что его иногда действительно принуждают что-либо делать потому что это кому-нибудь надо. Чтобы он это научился делать быстрее.
Лес писал(а):А как дети уживаются в семье, во дворе.
К тому же, если дети объединяются в группу по признаку интереса к чему-то,
то они ровесники в важном смысле - в смысле наличия, пробуждения интереса к этому виду деятельности.
Не надо путать игру с учёбой, хотя и учёбу можно построить в форме игры, с этим я не спорю. Но во дворе дети именно играют между собой, а не учатся, а в этом есть отличие, разница. А вот если они объединятся в группу по признаку интереса к чему-либо, да ещё под руководством взрослого, то такое начинание имеет большие горизонты и перспективы.
Fia писал(а):интерес к обучению, ИМХО, во многом начинается с учителя. Учителя как личности, как отличного предметника + очень много примеров, очень, когда любимая учительница/учитель дает путевку в жизнь, заражает своим интересом к предмету.
В самую точку! *BRAVO*
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Fia
Сообщения:224
Зарегистрирован:07.10.2010, 10:27
Желаемая форма обращения:На "Вы"
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз
Возраст:50

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Fia » 21.12.2010, 15:52

Еще раз посмотрела предыдущие сообщения, эта мысль так или иначе звучала.
Если тебе в этом мире жить без улыбки нельзя, если в душе ты - романтик, значит, с тобой мы - друзья

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Sovyonok » 21.12.2010, 16:11

толик писал(а):А вот если они объединятся в группу по признаку интереса к чему-либо, да ещё под руководством взрослого, то такое начинание имеет большие горизонты и перспективы.
Раньше, по-моему, кружки по такому принципу и действовали.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Н. Светлов » 21.12.2010, 20:52

Fia писал(а):но в рамках государства, особенно России, нереально.
Это одна из причин, по которым я с неприязнью отношусь к государству. Государство - это коллективный жмот, который думает о себе и не думает о людях, пока не получит от них хорошего пинка. Но и пинка хватает ненадолго.
Fia писал(а):Хотя идея интересная.
Правда, не моя. Я просто описал то, что до меня описал Булычёв, добавив некоторые подробности, которые Булычёв не описал :)
Fia писал(а):А как быть с дальнейшим высшим или средним профессиональным образованием?
Традиционно. Только численность групп должна составлять около 6 человек, в вузах студенты должны быть вовлечены в подготовку и проведение занятий, а учебные пособия (например, компьютерные модели, тренажёры, стенды, электронные учебники) должны готовиться при участии профессиональных дизайнеров, художников, психологов и проходить длительное многоуровневое тестирование, прежде чем быть допущенными в учебный процесс. Более того, они должны существовать в различных вариантах в зависимости от психологических особенностей обучаемого. Одно такое пособие стоит около 100 килобаксов (из которых лишь 5-7 достаются специалистам-предметникам, т.к. основные затраты - это оформление, тщательное рецензирование и тестирование); но горе народу, согласному терпеть министра образования, который решит на этом сэкономить!
Fia писал(а):А с теми школьницами лет 20-25, кто уходит в декретный отпуск?
Во-первых, таких будет немного. Большинство при таких обстоятельствах освоит программу средней школы годам к 14-15.

Во-вторых, как уйдут - так и вернутся.
Fia писал(а):А как быть с армией?
Как в США.
Fia писал(а):А интерес к обучению, ИМХО, во многом начинается с учителя.
Беда в том, что гениальных педагогов всегда почему-то меньше, чем требуется. Конечно, можно допустить, что уровень профессиональной подготовки педагогов в будущем может расти. Но проблему это не решит. Нужно делать ставку не на гениев, которые всегда в дефиците, а на методику обучения, гарантирующую результат при условии её соблюдения.

Гениев, тем не менее, нужно всячески поощрять. Но - предварительно тщательно отсортировав их от шарлатанов. А то нынче многие в школах наловчились, опираясь на административный ресурс, формировать классы из более-менее одарённых детей и потом орать на весь мир, что дети, мол, самые обыкновенные - необыкновенный он, педагог! Да что греха таить - я сам норовлю брать дипломников поталантливей. Во-первых, с ними интересней работать, а во-вторых, их результаты влияют (хоть и не очень сильно) на мою зарплату и на мои конкурентные позиции.
толик писал(а):Вообще-то может, но это уже принудительно и чревато для ребёнка кучей осложнений.
Строго говоря, образование без принуждения вообще не может существовать. Вопрос в выборе правильных форм и в соблюдении меры. Как бы то ни было, для ребёнка образование - это всегда преодоление вполне естественного стремления бегать с мячом или лазать по деревьям. Как его ни заинтересовывай, в отсутствие принужндения его заинтересованности хватит максимум на час в сутки. Остальные 23 (за вычетом сна) он будет развиваться в том направлении, в котором ему было предписано развиваться природой миллион лет назад, а не в том, которое предлагает общество сегодня.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение толик » 21.12.2010, 21:13

Н. Светлов писал(а):Строго говоря, образование без принуждения вообще не может существовать.
А как же игровая форма образования?
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Н. Светлов » 21.12.2010, 21:42

толик писал(а):А как же игровая форма образования?
Одно другому не мешает. Мотивация должна быть комплексной. Кто-то увлечётся игрой по школьной программе, а кто-то - тетрисом или вовсе рулеткой. Вот того, кто увлёкся чем не следует, волей-неволей придётся слегка принудить. А может быть, и не слегка.

К тому же никем не опровергнуто мнение, что игровая форма образования не всегда наиболее эффективна. Иногда с ней могут быть связаны избыточные затраты учебного времени. Опять-таки, всё хорошо в меру.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Дикий Кот
Сообщения:1969
Зарегистрирован:06.11.2009, 21:27
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Крым, г. Симферополь.
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 415 раз
Возраст:46

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Дикий Кот » 21.12.2010, 21:47

Я уже говорил о нашей Симферопольской Обсерватории. Вот альтернативная школа для тех, кто хочет связать свою дальнейшую жизнь с космосом.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Нгаан » 21.12.2010, 22:58

Н. Светлов писал(а):Государство - это коллективный жмот, который думает о себе и не думает о людях
Профессор, вы путаете государство с бюрократией.
*STOP*
Н. Светлов писал(а):учебные пособия (например, компьютерные модели, тренажёры, стенды, электронные учебники) должны готовиться при участии профессиональных дизайнеров, художников, психологов и проходить длительное многоуровненвое тестирование, прежде чем быть допущенными в учебный процесс. ... но горе народу, согласному терпеть министра образования, который решит на этом сэкономить!
Взгляд профессионального учителя - время и затраты не важны, впажно качаство. Светлов опять катастрофически субъективен.
Н. Светлов писал(а):Нужно делать ставку не на гениев, которые всегда в дефиците, а на методику обучения, гарантирующую результат при условии её соблюдения.
Вот это именно так. Согласен. *Laie*
Н. Светлов писал(а):Да что греха таить - я сам норовлю брать дипломников поталантливей.
Аналогично, хотя на мою зарплату это напрямую не влияет, но времени тратишь на них значительно меньше.
*SORRY*
Н. Светлов писал(а):Строго говоря, образование без принуждения вообще не может существовать. Вопрос в выборе правильных форм и в соблюдении меры. Как бы то ни было, для ребёнка образование - это всегда преодоление вполне естественного стремления бегать с мячом или лазать по деревьям.
Да! Да! Да!
*BRAVO*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Н. Светлов » 21.12.2010, 23:28

Нгаан писал(а):Профессор, вы путаете государство с бюрократией.
Наоборот, я стараюсь не путать государство с народом и с землёй, на котором он живёт. Мне, как и почти всем здесь, довелось пожить в двух совершенно разных государствах с одной и той же бюрократией - в СССР и в России. К бюрократии у меня одни счёты, к государствам - кормушкам бюрократии и прочих прихлебателей - другие.

Патриотизм мне вовсе не чужд, однако он распространяется на народ и на землю. А необходимость и полезность государства я вполне признаю, равно как необходимость свалок, отстойников нечистот или, скажем, мест лишения свободы.
Нгаан писал(а):Взгляд профессионального учителя - время и затраты не важны, впажно качаство. Светлов опять катастрофически субъективен.
Тут ведь вот какое дело. Для чего работает экономика? Для человека? Или для самой себя? Или для абстрактного "государства"?

Если для человека, так пускай в человека свой продукт и вкладывает. Иначе мне лично эта самая экономика на фиг не нужна. После того, как она накормила, обула и одела людей, в её существовании остался только один смысл - развивать их, дарить им знание и культуру.

Альтернативы, в сущности, нет вовсе. То, что мы наблюдаем ныне - распихивание прибавочного продукта по вторым-третьим-четвёртым стиральным машинам на семью, создание эрзац-потребностей системой маркетинга, производство гор оружия, средств защиты от оружия и средств защиты от средств защиты от оружия - это разве альтернатива?
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Неслучайный гость
Сообщения:2960
Зарегистрирован:18.05.2010, 20:54
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Из детства
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Неслучайный гость » 22.12.2010, 00:42

Нужно делать ставку не на гениев, которые всегда в дефиците, а на методику обучения, гарантирующую результат при условии её соблюдения
Мое субьективное мнение таково, что педагогика- это все таки искусство, которое нельзя свести только к методикам и технологиям, которые, безуслово нужно изучать.
Кто может - работает,
Кто не может - учит...
Пока такое отношение к педагогике и к педагогам господствует в обществе и в государстве, никакие реформы образованию не помогут.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь.


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Сергей на Форуме » 22.12.2010, 09:29

Предлагаю на материалах ветки спам-рассылку.

Как увеличить
интерес к обучению
без операции.

Как увеличить
интерес к обучению
в домашних условиях.

Как увеличить
интерес к обучению
народными средствами.

Как увеличить
интерес к обучению
за две недели.

Как увеличить
интерес к обучению
подручными средствами.

Как увеличить
интерес к обучению -
быстро и недорого.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Н. Светлов » 22.12.2010, 10:15

Неслучайный гость писал(а):Мое субьективное мнение таково, что педагогика- это все таки искусство, которое нельзя свести только к методикам и технологиям, которые, безуслово нужно изучать.
Ну, с этим-то никто и не спорит. Лидировать в организации учебного процесса всегда будут наиболее талантливые учителя. Просто надо так всё организовать, чтобы численность настоящих талантов не ставила предел численности образованных людей.

Так, при нынешней численности школьников в классе детям элементарно не хватает внимания учителя, а учитель (если он не пофигист), ощущая своё бессилие разобраться в причинах непонимания части материала каждым ребёнком, находится в непреходящем стрессе. Выход очевиден: (а) классы должны быть мельче; (б) дети должны подбираться к учителям по признаку взаимопонимания.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Юра » 23.12.2010, 03:02

Н. Светлов писал(а):Разделение нужно.

Но не по IQ, а по интересам.

Дело в том, что все дети развиваются по-разному.
Это решается факультативами, на которых дети углубленно изучают те предметы, которые им интересны. Факультативы должны быть бесплатны и доступны.
При том, что на уроках изучается базовый уровень по всем предметам, необходимый любому образованному человеку для формирования гармонично развитой личности.

Для явных вундеркиндов и талантов уровня Моцарта нужны специальные классы и специальные школы.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Юра » 23.12.2010, 03:05

Н. Светлов писал(а): Так, при нынешней численности школьников в классе детям элементарно не хватает внимания учителя, а учитель (если он не пофигист), ощущая своё бессилие разобраться в причинах непонимания части материала каждым ребёнком, находится в непреходящем стрессе. Выход очевиден: (а) классы должны быть мельче; (б) дети должны подбираться к учителям по признаку взаимопонимания.
Совершенно согласен. Классы не должны быть больше 6-7 человек.


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Сергей на Форуме » 23.12.2010, 09:33

Юра писал(а):Совершенно согласен. Классы не должны быть больше 6-7 человек.
Не-а, слишком маленькие группы, не будут уметь работать в коллективе, в обществе с людьми разных интересов и наклонностей, согласовывать свои интересы с чужими, находить решения и компромиссы.

Идеальное количество - 12 человек в классе: достаточно индивидуального и социального разнообразия, и внимания учителя хватает на всех.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Юра » 23.12.2010, 10:31

Сергей на Форуме писал(а):Не-а, слишком маленькие группы, не будут уметь работать в коллективе, в обществе с людьми разных интересов и наклонностей, согласовывать свои интересы с чужими, находить решения и компромиссы.

Идеальное количество - 12 человек в классе: достаточно индивидуального и социального разнообразия, и внимания учителя хватает на всех.
Для некоторых уроков классы можно делить пополам - на группы по 6 человек.
Как и сейчас делят классы для уроков иностранного.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Как увеличить интерес к обучению

Сообщение Н. Светлов » 23.12.2010, 11:21

Сергей на Форуме писал(а):Идеальное количество - 12 человек в классе
Аккурат футбольная команда :) Ну, почти.

Тут вот какая тонкость. Если формировать группы по интересам, то в их числе могут быть и группы по 10-12 человек и даже более - в тех случаях, когда специфика предмета требует проведения ролевых игр с соответствующей численностью участников. Большие группы могут, возможно, оказаться полезными при изучении литературы, истории - там, где нужно разнообразие мнений. Для математики, физики, химии, других естественных наук, иностранных языков оптимальная группа - никак не более 6 человек, а иногда обучение вообще должно быть индивидуальным. Иначе будет как всегда: 20% всё поняли, остальные ничего не поняли, но нужно идти дальше по программе. Зато коллективизм! (В форме травли тех самых 20% со стороны демократического большинства) :(.
Юра писал(а):Это решается факультативами, на которых дети углубленно изучают те предметы, которые им интересны.
Нет, это факультативами не решается, и выше я писал, почему. Ключевой пункт - в группе по предмету должны быть школьники разных возрастов. И никаких других групп быть не должно. Причина этому чисто физиологическая. Так устроены дети, что каждый из них приобретает жизненно важные навыки в той последовательности, в которой именно ему предписано природой, а вовсе не в одной и той же. Противостоять этому биологическому закону - всё равно что класть асфальт на снег.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость