Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Роботы разумные и с душой?

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44
Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение Sovyonok » 30.05.2010, 14:41

Лес писал(а):Когда у человека душа замирает от непередаваемой прелести и трогательности маленького котенка, от его мягкости и нежности,
разве в этот момент у человека не возникает чувства, что вот ради таких ощущений Вселенная и существует?
Появляется мысль о том, что ради таких ощущений (в том числе) стоит жить. Что жизнь не так плоха, какой может казаться зачастую.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение Леф » 30.05.2010, 16:08

Sovyonok писал(а):Появляется мысль о том, что ради таких ощущений (в том числе) стоит жить. Что жизнь не так плоха, какой может казаться зачастую.
Да. Наверное.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение Сергей на Форуме » 30.05.2010, 16:59

Pinhead писал(а):Я не против пальцев, я против того, чтобы их гнуть. :)
Когда в своем сообщении автор делает то же, в чем обвиняет оппонента.
ААААА!!! Пинхед!!! Пять баллов!!!
Рыбак рыбака видит издалека! :lol:


Ли Энфильд
Сообщения:670
Зарегистрирован:17.10.2005, 18:02
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 35 раз
Возраст:49

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение Ли Энфильд » 31.07.2010, 19:43

Лес писал(а):
Sovyonok писал(а):Появляется мысль о том, что ради таких ощущений (в том числе) стоит жить. Что жизнь не так плоха, какой может казаться зачастую.
Да. Наверное.
Всё не так плохо как вы думаете. Все гораздо хуже (с)
Чем больше я узнаю людей-тем больше люблю собак(с) Ю.Цезарь


Ли Энфильд
Сообщения:670
Зарегистрирован:17.10.2005, 18:02
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 35 раз
Возраст:49

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение Ли Энфильд » 31.07.2010, 19:45

Чем больше я узнаю людей-тем больше люблю собак(с) Ю.Цезарь


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение Леф » 31.07.2010, 20:30

Ли Энфильд писал(а):Всё не так плохо как вы думаете. Все гораздо хуже (с)
Непонятно, к чему Вы предлагает отнести, применить это "все".
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение Леф » 28.09.2010, 19:20

Есть фильм -

Этот фантастический мир. Выпуск 12: «С роботами не шутят» (1987)

Выпуск посвящен отношениям между роботами и людьми.

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/475966/
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Неслучайный гость
Сообщения:2960
Зарегистрирован:18.05.2010, 20:54
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Из детства
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение Неслучайный гость » 02.11.2010, 15:21

Не уверен, что данная тема полностью подходит под приведенное ниже сообщение, но более подходящей тем ы найти е удалось, а открывать новую не хочется.

Роботы-убийцы: с прицелом на будущее
Несчастные случаи на производстве, настоящие боевые роботизированные машины, безумные фантазии футурологов: всё это убеждает в том, что роботов стоит опасаться.
Роботы-убийцы: с прицелом на будущее
Несчастные случаи на производстве, настоящие боевые роботизированные машины, безумные фантазии футурологов: всё это убеждает в том, что роботов стоит опасаться.

1993 год. Сотни японцев стали свидетелями душераздирающей сцены - роботизированный краб, висевший у входа в ресторан, внезапно сошёл с ума и схватил в свои клешни женщину. Та боролась, но безуспешно - робот разрезал её пополам. Что поделаешь - краб был запрограммирован, чтобы вести себя как настоящий, вот и взбесился.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь.


Неслучайный гость
Сообщения:2960
Зарегистрирован:18.05.2010, 20:54
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Из детства
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение Неслучайный гость » 02.11.2010, 15:27

Роботы действительно убивают, и делают это чаще, чем это кажется обывателю. А отсутствие у них разума не только не понижает, но повышает вероятность того, что машина причинит боль или убьёт человека.
Вот он, первый человек, которого укокошил робот. Его звали Роберт Уильямс. Бедняга отдал богу душу в 1971 год не без помощи промышленного робота, который случайно огрел беднягу по голове. Машина занималась перекладкой деталей с конвейера в хранилище, когда Уильямс подошёл к хранилищу.
Второе "убийство" через десять лет совершил японский промышленный робот. На этот раз не повезло инженеру Кэндзи Ураде, который пошёл чинить сломанный автомат. Урада не сумел выключить устройство и разбушевавшийся монстр скинул японца с помощью своей гидравлической руки в дробилку. Брр, жуткая смерть.

Нетрудно догадаться, что в реальном мире именно промышленные роботы чаще всего становятся невольными убийцами. Они двигаются очень быстро и, по большей части, им абсолютно наплевать, стоит кто-то рядом, или нет. Как правило, их "рабочее место" огорожено и поэтому чаще всего жертвами этих машин становятся невнимательные рабочие или инженеры, которые устраняют неисправности.
Впрочем, не только большие промышленные роботы опасны для человека. В 2007 году в Дании произошёл ужасный случай: роботизированная газонокосилка убила рабочего..

Но газонокосилка - это чепуха по сравнению с настоящими военными роботами. Мы не привыкли думать о современном оружии как о роботах, даже если оно под завязку напичкано автоматикой. Взять, к примеру, пушки, оснащённые системами самонаведения. Они могут сами выбирать цели, занимать позицию и лишь ждут указания человека, чтобы начать стрельбу. В теории.
18 октября 2007 года южноафриканская роботизированная пушка Oerlikon GDF-005 открыла неконтролируемый огонь во все стороны. На месте было убито девять солдат и ранено четырнадцать. Военные кивают на неисправность компьютера, контролировавшего действия пушки. Если бы не он, жертв удалось бы избежать.

Впрочем, пушка, убивающая по ошибке - исключение, а не правило. Большинство военных роботов убивают не из-за случайных сбоев в программе, а потому что с самого начала запрограммированы на убийство.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь.


Неслучайный гость
Сообщения:2960
Зарегистрирован:18.05.2010, 20:54
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Из детства
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение Неслучайный гость » 02.11.2010, 15:32

Скрытая угроза
Несмотря на то, что современные боевые роботы обычно подчиняются командам человека, так, наверняка, будет продолжаться не вечно. Автономные роботы уже появляются, и со временем их будет становиться всё больше.

Границу Северной и Южной Кореи сторожат роботы-часовые, разработанные в 2007 году фирмой Samsung совместно с Корейским государственным университетом. Каждая машина стоит около 200 тысяч долларов. Роботы оборудованы парой камер с трансфокаторами: одна для дневного видения, другая - для ночного. С их помощью они способны самостоятельно распозновать встреченные объекты и принимать решения, что делать дальше. Если такой железный "пограничник" заметит нарушителя, то сначала подаст ему звуковой сигнал через громкоговорители, и если человек не пожелает следовать приказам, откроет стрельбу.

Полностью статью можно прочитать по адресу
http://www.computerra.ru/vision/572165/
Пролетарии всех стран, соединяйтесь.


ПереГиБ
Сообщения:1584
Зарегистрирован:14.09.2009, 10:38
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение ПереГиБ » 02.11.2010, 15:47

А вот и отечественная жуть:

Изображение

Изображение

Но я так понимаю, что это не робот, а дистанционно управляемая тележка с оружием.
Мне кажется, при поднятом манипуляторе с РПГ вся конструкция будет неустойчивой и может завалиться :)
И джойстики на пульте - для компьютерных игрушек.
http://lenta.ru/photo/2008/10/30/expo/15_Jpg.htm
Последний раз редактировалось ПереГиБ 02.11.2010, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
Две вещи наполняют душу всегда новым и всё более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее я размышляю о них - это звёздное небо надо мной и Алиса Селезнёва во мне
И.Кант


Неслучайный гость
Сообщения:2960
Зарегистрирован:18.05.2010, 20:54
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Из детства
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение Неслучайный гость » 02.11.2010, 15:49

Мне кажется, при поднятом манипуляторе с РПГ вся конструкция будет неустойчивой и может завалиться
Если платформу утяжелить, то устойчивость может оказаться достаточной.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь.


ПереГиБ
Сообщения:1584
Зарегистрирован:14.09.2009, 10:38
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение ПереГиБ » 02.11.2010, 15:54

Неслучайный гость писал(а):Если платформу утяжелить, то устойчивость может оказаться достаточной.
Тогда надо мощность двигателей повышать, а это потянет за собой необходимость применения более ёмких аккумуляторов или использование электробензогенератора и т.д.
Две вещи наполняют душу всегда новым и всё более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее я размышляю о них - это звёздное небо надо мной и Алиса Селезнёва во мне
И.Кант


Неслучайный гость
Сообщения:2960
Зарегистрирован:18.05.2010, 20:54
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Из детства
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение Неслучайный гость » 02.11.2010, 16:04

это потянет за собой необходимость применения более ёмких аккумуляторов
Вот вот. Аккуммуляторами и утяжелим.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение Нгаан » 02.11.2010, 20:04

ПереГиБ писал(а):И джойстики на пульте - для компьютерных игрушек.
ага, игра: "Сбей Аэробус"
*CRAZY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение толик » 03.11.2010, 18:07

Пока люди не поймут, что можно и нужно решать проблемы не силовым, дипломатическим путём, они будут создавать всё новые и новые машины убийства и может быть всё закончится как в известном фильме. *STOP*
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:18

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение Sarkov » 03.11.2010, 23:03

Что-то я сомневаюсь, что к дипломатам бедных и слаборазвитых (т. е. слабовооружённых!) стран будут сильно прислушиваться.
Тот, кто сможет массово изготовлять дешёвые и эффективные кибер войска, устойчивые к помехам и зарядам, генерирующим электромагнитный импульс, тот и будет диктовать свою политическую волю.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение Нгаан » 07.11.2010, 10:33

Sarkov писал(а):Что-то я сомневаюсь, что к дипломатам бедных и слаборазвитых (т. е. слабовооружённых!) стран будут сильно прислушиваться.
Тот, кто сможет массово изготовлять дешёвые и эффективные кибер войска, устойчивые к помехам и зарядам, генерирующим электромагнитный импульс, тот и будет диктовать свою политическую волю.
Может быть это и будет единственный повод забыть о мелких обидах и объединиться.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение Леф » 02.01.2011, 16:31

М.б., интеллект нельзя создать так же, как нельзя создать электричество.

Потому что интеллект - это такое же природное явление, как электричество.
Он не может быть искусственным или естественным, как не может быть искусственным или естественным и электричество.

На это намекают и такие понятия, как Нус (Мировой Разум?) и подобные понятия.
И еще взгляд котенка в том возрасте, когда у котенка начинает обнаруживаться индивидуальный характер.

Можно создать только электрические машины для проявления электричества, провода для передачи электричества и т.д.

Но создатели проводов не создают само электричество. Они только позволяют ему проявиться.
Если удастся создать полноценный "искусственный интеллект", то скорее всего это будет созданием не интеллекта,
а созданием очередного материального носителя интеллекта.
Каким бы ни оказался этот носитель - хоть неорганическим, хоть органическим, хоть вообще каким-нибудь полем.

(Или ИИ уже создали, но не заметили?)

Главное - чтобы в этом носителе проявился не слишком негативно настроенный к людям интеллект.
________________
Удивляют разговоры о послушности ИИ, о намерении командовать им.
Вряд ли име удастся командовать в большей мере, чем обычным человеком.
Разве что хитрости ради тот ИИ притворится послушным и безинициативным.
Хотя предполагаю, что по вероломству ИИ вряд ли превзойдет людей.
________________
Вообще большинство заинтересованных созданием интеллекта имеют такой способ создания интеллекта,
"создания" сознания (и при этом вполне качественного), как заведение своих детей.
Неслучайный гость писал(а):отсутствие у них разума не только не понижает, но повышает вероятность того, что машина причинит боль или убьёт человека.
Трудно сказать, как наличие разума влияет на способность причинять вред.

Но дело не только в этом. На чем основана уверенность в том, что разума (хоть какого-нибудь) у машин (у автоматизированных, роботизированных и т.п.) нет?
На том, что машины пока не проявили наличие у них интеллекта, разума?
М.б., они просто не стремятся сообщать о наличии разума.

Интересно, есть ли фильм о том, что носители ИИ оказались носителями интеллекта и сознания
бывших не слишком доброжелательных (или не слишком умно-доброжелательных) людей.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

alexander.privalov
Сообщения:172
Зарегистрирован:26.12.2010, 19:11
Реальное имя:Александр Привалов
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Роботы разумные и с душой?

Сообщение alexander.privalov » 02.01.2011, 19:57

На данный момент, "искусственный интеллект" это просто игра слов.. просто не очень удачно выбрали термин для дисциплин связанных с рапознаванием речи, образов, экспертными базами и прочим.. То есть это все имеет отношение к интеллекту такое же как "умный дом" к уму...

Возможно в ближаший десятилетия напишут софт имитирующий интеллект, но имитация это не интеллект.. Продуцировать цели такой софт не сможет..

Вероятность того что нас уничтожат машины не обладающие ителлектом - она гораздо выше.. Боевая техника созданная людьми, управляемая самым обычным софтом (который можно создать прям щас).. Цель не проходит тест свой-чужой ? Уничтожить... Это можно сделать хоть сейчас и это и вчера можно было сделать.. И это собствненно давно сделано..

Вообщем чтобы погибнуть от машин не нужен ИИ..
Рыцарь всегда там где драконы

Natasha Guseva is out there.. (c) Chris Carter

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя