Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Теория "неизменной зародышевой плазмы" Вейсмана.

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор:модераторы


Автор темы
Виталик2
Сообщения:150
Зарегистрирован:08.10.2010, 16:58
Реальное имя:Виталик
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Москва
Поблагодарили: 8 раз
Возраст:44
Re: Теория "неизменной зародышевой плазмы" Вейсмана.

Сообщение Виталик2 » 09.08.2012, 22:07

Ламаркизм лежал в основе как западных, так и советских представлений о наследственности. Насчет нацистской Германии могу сказать, что любую хорошую идею можно извратить. Что Гитлер, к сожалению, и сделал. Первый же предложил теорию евгеники великий древнегреческий философ Платон в диалоге "Государство". Платон создал идеальную модель человеческого общества. Идею евгеники также поддерживал великий социалист-утопист Томмазо Кампанелла. В своем произведении "Город Солнца" он писал, в частности, что право на брак и производство потомства не должно быть частным делом отдельного индивидуума. Идею евгеники поддерживал и К.Э.Циолковский.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Теория "неизменной зародышевой плазмы" Вейсмана.

Сообщение Юра » 09.08.2012, 22:38

Леф писал(а): И НЕ НАДО такой ценой. Я лучше обожду с техническим прогрессом и изобилием, чем соглашусь, чтобы ради них поубивали людей.
Людей уже убивают. И если мы не повторим некоторые свои прежние достижения - убивать будут больше, и прямо у нас дома.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Дин-70 писал(а):Потому, что человека нельзя "улучшать".
Можно. :)
Но конечно это значительно сложнее, чем представлялось 80 лет назад.
В те времена это было практически невозможно сделать, используя только селекцию. Наследование умственных качеств человека до сих пор во многом темный лес. Максимум, что тогда было возможно - бороться с некоторыми наследственными заболеваниями типа гемофилии.

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:
Виталик2 писал(а):Также огромный вред был нанесен науке тем, что в 1929 году было запрещено Русское евгеническое общество, которое основал и возглавлял Н.К.Кольцов. Этот запрет был связан, по-моему мнению с тем, что в СССР господствовал ламаркизм, согласно которому изменяя условия среды можно изменить человека. На самом деле верно противоположное: человека нельза изменить путем изменения внешних условий, его можно изменить только путем наследственности и отбора. В СССР ламаркизм нашел себе благодатную почву. Если бы была принята евгеника Кольцова, каких успехов могла бы достигнуть наука! Ламаркизм и евгеника диаметрально противоположны друг другу. Человека нельзя изменить путем воспитания и среды как в то верил Ламарк. Человека можно изменить через улучшение его наследственности.
Во-первых к тому времени одиозные иностранные политики стали использовать евгенику как обоснование разделение человечества на наследственные касты, на "высшие" и "низшие" народы, стремились уничтожать или принудительно стерилизовать "неполноценных" (нередко понимая под этим скопом людей определенной национальности или просто бедняков).
Для идеологической борьбы с такими деятелями пришлось объявить генетические различия людей несущественными.

Во-вторых селекция человека штука не быстрая, люди не плодовые мушки и не мыши, у нас поколения сменяются медленно. Довольно быстро стало понятно, что евгеника только в начале пути, и для получения заметных результатов придется ждать минимум десятилетия. С другой стороны, зависимость фенотипа человека от внешних условий велика. В обстановке СССР 30-ых было важнее дать большинству нормальное питание, приличные условия жизни, доступ к медицине, образованию и культуре. Это были очень трудоемкие задачи, но они были успешно решены за исторически очень короткий срок.

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:17

Re: Теория "неизменной зародышевой плазмы" Вейсмана.

Сообщение Sarkov » 10.08.2012, 17:10

Виталик2 писал(а):Он показал, что организм не просто машина, возникшая как результат комбинации физико-химических сил, а проявление творческой силы, существующей в природе.
Какой такой творческой силы?
Чьей силы? Чьего замысла?
В чем источник силы? Как она действует?
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщения:2846
Зарегистрирован:21.02.2012, 01:57
Реальное имя:догадайтесь...
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Челябинск
Благодарил (а): 722 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Возраст:52

Re: Теория "неизменной зародышевой плазмы" Вейсмана.

Сообщение Алексей Аксёнов » 10.08.2012, 19:46

Sarkov писал(а):Какой такой творческой силы?
Это шворц, естественно! 8)
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Теория "неизменной зародышевой плазмы" Вейсмана.

Сообщение Леф » 11.08.2012, 15:51

Юра писал(а):
Я лучше обожду с техническим прогрессом и изобилием, чем соглашусь, чтобы ради них поубивали людей.
Людей уже убивают. И если мы не повторим некоторые свои прежние достижения - убивать будут больше, и прямо у нас дома.
Вы просто не хотите поискать другие пути. Проявить изобретательность. Проще напролом?
"Мы пойдём другим путём".
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:17

Re: Теория "неизменной зародышевой плазмы" Вейсмана.

Сообщение Sarkov » 13.08.2012, 14:18

Алексей Аксёнов писал(а):Это шворц, естественно!
Шворц в природе размазан тонким слоем по атомам или концентрируется исключительно, на половых клетках?
*DONT_KNOW*
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщения:2846
Зарегистрирован:21.02.2012, 01:57
Реальное имя:догадайтесь...
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Челябинск
Благодарил (а): 722 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Возраст:52

Re: Теория "неизменной зародышевой плазмы" Вейсмана.

Сообщение Алексей Аксёнов » 13.08.2012, 15:03

Sarkov писал(а): или?
Чем больше шлем - тем мощнее Шворц! :D
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя