Романтики.Ру

В этот день 65 лет назад началась Великая Отечественная война. Сегодня хотелось бы вспомнить и почтить память тех, кто сражался и погиб тогда. А еще подумать - хорошо ли мы усвоили урок, не повторим ли подобной ошибки в будущем. За мир во всем мире! Станем! Прорвемся!

Вечная память павшим и низкий поклон дожившим.

Ничего себе у вас "добрые воспоминания"! :shock:

Одиночка писал(а):Сегодня хотелось бы вспомнить и почтить память тех, кто сражался и погиб тогда.

Причем - с обеих сторон!

Одиночка писал(а): За мир во всем мире! Станем! Прорвемся!

Станем!

Эта война - трагедия народов. 40 млн. жертв с обеих сторон.
А вот уроки мы видимо не извлекли, - побежденные живут лучше победителей.
Вечная память погибшим.
Будем ПОМНИТЬ, чтобы НЕ ПОВТОРИЛОСЬ!

Александр Ходаков писал(а):Причем - с обеих сторон!

Вот уж никогда не соглашусь!!!

skor писал(а):Ничего себе у вас "добрые воспоминания"!

Согласен. Хотя, если подходить диалектически... Если бы не было 22 июня 1941 года, то и нас с вами не было бы. Помните, на счёт наводнения в Сахаре?

Falcon писал(а):Вот уж никогда не соглашусь!!!

Простые немцы были втянуты в эту войну.

Странник писал(а):Согласен. Хотя, если подходить диалектически... Если бы не было 22 июня 1941 года, то и нас с вами не было бы. Помните, на счёт наводнения в Сахаре?

Это можно счесть только за черный юмор.

Andron писал(а):А вот уроки мы видимо не извлекли, - побежденные живут лучше победителей.

Я думаю, большей трагедией является русский фашизм, нежели богатая Германия

Думаю, фашизм, как и национализм, коммунизм и прочие "измы" не имеют национальной принадлежности, просто мы судим о них по их же народам-носителям. Мол, русские - коммунисты в ватниках и ушанках (как вариант - малиновые пиджаки и золотые цепи), американцы - ходячие гамбургеры и борцы за права всех, немцы - фашисты (Sven, не обижайся), украинцы - за сало и т. д., и т. п. Человечество попало в ловушку, которую само заботливо строило на протяжении столетий. И надо думать, как из нее выбираться, а не сваливать вину на кого-то другого.

Sven писал(а):Я думаю, большей трагедией является русский фашизм, нежели богатая Германия

Я согласен с вами. Я полагаю, что русские, во имя России поклоняющиеся Гитлеру — это самый худший позор.

Коллега Пруль писал:

Я полагаю, что русские, во имя России поклоняющиеся Гитлеру — это самый худший позор.

К сожалению, русские (не все, конечно) в наше время поклоняются всем, начиная от Гитлера, и заканчивая языческими богами. Мне кажется, что это очень плохой симптом - следствие неумения и нежелания многих думать. Мол, "бьют часы 12 раз, Сталин думает о нас". А при нынешней неразберихе проще всего стать под чью-то "сильную руку", провозгласить себя борцом за счастье народа и бездумно подчиняться приказам. Не думать.
Имхо, это следствие того, что люди стали бояться будущего. А боятся обычно чего-то неизвестного, так? Вспомните "Улитку на склоне" - тоже вариант будущего. Вот так.

Дык, а что такое фашизм?
Вот, например, хорошая статья
http://www.hro.org/actions/nazi/07_03/bns.htm

И немного юмора из личной практики.
Я работаю в техподдержке. Поддерживаем, грубо говоря, EDI - Electronic Data Interchange (электронный обмен данными). Ну, то, что у нас на бумаге - счета, накладные, инвойсы - на гнилом Западе уже давно в электронном виде.
Часто что-то ломается )) - мы чиним.
Да, работаю в ночной смене.
Итак, сидим уже под утро, уставшие, один сотрудник начинает: а знаете, что произошло в это время? 22 июня в 4 часа утра...
- Mercedes Benz отослал 7 ASN-ов (прим. ASN - Advanced Ship Notice) с ошибками из-за дыры в правилах валидации. Пока не починим, домой не идем! - перебивает начальник.
Одинокий голос в тишине: Вот фашисты!..

Sven писал(а):Я думаю, большей трагедией является русский фашизм, нежели богатая Германия

Если иметь ввиду "русский фашизм" времен ВОВ (эмиграция, власовцы и пр.), то эти деятели готовы были призвать Гитлера, чтобы он покорил и уничтожил "большевистское иго" (а на самом деле советский, и прежде всего русский народ). Это предатели.

Вообще, термин "фашизм" у нас стал каким-то ярлыком, который приклеивают ко всем подряд. Если же подходить с научных позиций, то в истории политической мысли существует только 3 разновидности фашизма:
1. Итальянский фашизм (культ государства)
2. Немецкий национал-социализм (превосходство одной нации над другими)
3. Сионизм (признан одной из форм расизма Резолюцией ГА ООН). (стремление к мировому господству).
Главным признаком любого фашизма является превосходство одной этнической группы над другими, либо обогащение одного этноса (нации, государства), за счет других. С этой точки зрения современные США могут подпадать под определение фашистского государства (насилие и террор в Ираке, Югославии, политика в отношении третьего мира).

Sven писал(а):Я думаю, большей трагедией является русский фашизм, нежели богатая Германия

Вот, опять "русский фашизм"...

Andron писал(а):Если иметь ввиду "русский фашизм" времен ВОВ (эмиграция, власовцы и пр.), то эти деятели готовы были призвать Гитлера, чтобы он покорил и уничтожил "большевистское иго" (а на самом деле советский, и прежде всего русский народ). Это предатели.

Не согласен. "Большевистское иго" к 1941 году уже уничтожало русских вовсю, в то время, как кто-то где-то только готовился. На 1941-й год главным врагом русских был собственный режим - гораздо худший, чем в Германии. Хотя к этому времени лучшая часть русской нации уже была уничтожена (с 1917 по 1941). Я знаю, что многие мне могут возражать, но сколько людей - столько мнений, а я имею право на свое, даже если большинство со мной не согласны. Добавлю, что несколько лет назад я встречался с человеком, который лично знал генерала Андрея Андреевича Власова, помогал ему создавать РОА. Это покойный о.Александр Киселев - участник Пражского конгресса КОНР в 1944 году. Уже в 90-летнем возрасте о.Александр не отказывался от своих убеждений и считал, что они тогда были правы. Не знаю насчет Власова (я с ним знаком не был), но о.Александра я очень уважаю и внутренне он мне близок.

Александр Ходаков писал(а):Я знаю, что многие мне могут возражать, но сколько людей - столько мнений, а я имею право на свое, даже если большинство со мной не согласны.

Ребята СТОП!
Давайте прекратим эту тему.
Из нас ни кто тогда не жил и рассуждать на такие вопросы с чужих слов не уместно.

P.S. Просьма к модераторам: закрывайте тему, пока неподрались

2 Александр Ходаков
"Мнение" - оно конечно хорошо. Но на !!!ЛЮБОЙ!!! войне есть два понятия, с которыми надо определиться. "СВОИ" и "ВРАГ". "Полутонов" и "мнений" здесь быть не может.
Я готов с уважением относиться к тому, кто был врагом моих прадедов, но поминать его в этот день - увольте. У него свои правнуки найдутся.

P.S. Просьма к модераторам: закрывайте тему, пока неподрались

Imho, есть темы, из-за которых и подраться - не грех.

Я действительно закрываю эту тему. В данном случае здесь обсуждать нечего.

Konung писал(а):mho, есть темы, из-за которых и подраться - не грех.

Может быть, но только не здесь - пишите друг другу в личку.