Страница 1 из 5

Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 24.11.2012, 21:43
Алиса
Как-то Фалькон удивился, что в то время, когда я училась, большинство школьников "перепрыгивали" через четвёртый класс. Классов было 11, но фактически 10, потому что большинство проходили программу первых четырёх классов за три года. Первый класс программы с четырьмя годами начального обучения назывался почему-то нулёвкой, хотя никакого лишнего класса у нас не было, это у всех остальных одного класса не хватало. И ещё почему-то среди родителей нулёвка считалась чем-то элитным, куда трудно попасть, а среди учеников вызывала насмешки: "Нулёвка, детсад, малышня". Может быть, потому, что этот первый класс, рассчитанный на четырёхлетнюю программу, действительно похож был на детский сад - у нас были воспитатели, как в детском саду, и не было никакой продлёнки, просто утром у нас были уроки, как в школе, а после обеда - тихий час и игры, как в детском саду. Второй класс был самым обычным, с продлёнкой и без ненавистного тихого часа. Но те, кто учился по трёхлетней программе начальной школы, задирали нас ещё долго, даже после пятого класса. Приходилось отстаивать честь кулаками. Школу я закончила в 1999 году.

А как учились вы? Было у вас 10 классов или 11? "Перепрыгивали" ли вы через четвёртый класс? Если учились в "нулёвке", испытывали ли на себе насмешки тех, кто учился в обычном первом классе? И, для исторической статистики, в каком году закончили школу?

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 24.11.2012, 22:03
Алексей Аксёнов
Школу закончил в 1991 г. Перепрыгивали, кажется, через девятый. С какой целью введён этот идиотизм - так никогда и не понимал. У нас до сих пор якобы 11-летнее обучение, проходимое за 10 лет: просто нет 4-го класса... *CRAZY*

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 24.11.2012, 22:29
Evgenij
Я из 3-го сразу в пятый перешел, а вот про нулевки никакие не помню. Зато, помню, что несколько лет была пятидневка, вроде как экспериментальная. А закончил 11-й в 1999 году.

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 24.11.2012, 23:53
толик
Учился в школе как раз когда этот эксперимент только вводили. У нас тогда не было четвёртого класса, но программу мы проходили в усиленном режиме, то есть нам преподавали её в двойном объёме. Это было непосильной нагрузкой для наших мозгов, но на это никто не смотрел. Просто долбили как в тире. Отучился в школе девять лет, родился в 1978-м году, пошёл в школу, начал обучение в 1985-м, закончил в 1994-м.

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 25.11.2012, 00:09
likvor
Алексей Аксёнов писал(а):Школу закончил в 1991 г. Перепрыгивали, кажется, через девятый. С какой целью введён этот идиотизм - так никогда и не понимал. У нас до сих пор якобы 11-летнее обучение, проходимое за 10 лет: просто нет 4-го класса... *CRAZY*
Вряд ли через девятый. Я закончил школу в 1992 и мы как раз прыгнули через 9-й.
Вообще же идея 11-летки заключалось в том, что насыщенность нынешней школьной программы не позволяет нормально обучить за 10 лет, поэтому было введено 11-летнее образование. Ну а мы - переходный этап, ни рыба, ни мясо. Потом Союз развалился, программа стала сокращаться и/или дебилизироваться, а 11-летка осталась. Как анахронизм.

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 25.11.2012, 03:08
Алексей Аксёнов
likvor писал(а):идея 11-летки
Нет, идея-то понятна, но учить 10 лет и говорить, что у нас 11-летнее образование...

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 25.11.2012, 06:00
likvor
Я ж говорю - анахронизм. Оставшийся от тех времён когда реально думали перейти. Сейчас-то на образование давно положили большой болт (((

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 25.11.2012, 06:39
Леф
Алиса писал(а):А как учились вы? Было у вас 10 классов или 11?
Классов 11, а лет - 10. Без четвёртого. Четвёртый назвали пятым.
"Перепрыгивали" ли вы через четвёртый класс?
Да.
Если учились в "нулёвке", испытывали ли на себе насмешки тех, кто учился в обычном первом классе?
Не помню, чтобы мы насмехались.
для исторической статистики, в каком году закончили школу?
В 1996-м. (Без вундеркиндства, с 1986-го 10 лет. Правда, ещё музыкальная была.)
likvor писал(а):Вообще же идея 11-летки заключалось в том, что насыщенность нынешней школьной программы не позволяет нормально обучить за 10 лет
?? А по мне так первые три спокойно укладываются в 2, а с 5 по 8 можно за три года максимум проходить. В итоге - 8 лет вместо 10. А в 10 и 11 можно что-то новое учить - политологию, социологию, астрохимию, культурологию и т.д.
Не программа сложная до 9го класса, она скорее примитивная до безобразия.
Просто методики преподавания, организация обучения, учебники и пособия слишком недоработанные. Даже психологию восприятия не учитывают. :evil:
Позор.

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 25.11.2012, 09:19
Дин-70
Леф писал(а):Не программа сложная до 9го класса, она скорее примитивная до безобразия.
Не то слово! Как-то ради интереса перечитал учебники по истории и литературе, но которым сегодня учится мой племянник и сравнил со своими, середины 80-х: как небо от земли. Современное образование рассчитано на дебилов - такое впечатление.

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 25.11.2012, 09:23
panama2000
Я 73-го года рождения, училась 10 лет с первого класса.
Перепрыгивали мы через 10-й класс. Из 9-го сразу в 11-й.

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 25.11.2012, 10:15
Леф
Дин-70 писал(а):Как-то ради интереса перечитал учебники по истории и литературе, но которым сегодня учится мой племянник и сравнил со своими, середины 80-х: как небо от земли. Современное образование рассчитано на дебилов - такое впечатление.
Я как раз об учебниках и программе 80х годов и говорю - они тоже до 9-го класса весьма примитивны.
Что касается нынешней программы, то она ничуть не облегчена по сравнению с 80-ми. Скорее именно сейчас программы стали сложнее.
В частности, многие учатся по более сложной программе благодаря тому, что получили распространение профильные классы, лицеи и т.д.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
но что плохо во всех программах - сложные они или менее сложные - везде просто нагромождение фактов
никакой системы
никакой связи ни с жизнью, ни с другими предметами, ни с хозяйством, ни с чем

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 25.11.2012, 11:24
Sergkurz
Ну, я постарше всех вас буду, школу окончил в 79-м, никаких прыжков тогда не было, отучил все 10 классов. Единственное что, учиться пришлось в трёх разных школах. С 1 по 3-й, потом с 4 по 8-й и с 9 по 10-й.

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 25.11.2012, 11:28
Aquarius
Я школу закончил в 1986, поэтому тоже ничего не перепрыгивал. Помню, что английский
стали учить с 5 класса. SergKurz, у тебя, наверное, такая же программа была (в смысле англ.)?

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 25.11.2012, 12:36
Sovyonok
Evgenij писал(а):Я из 3-го сразу в пятый перешел, а вот про нулевки никакие не помню. Зато, помню, что несколько лет была пятидневка, вроде как экспериментальная. А закончил 11-й в 1999 году.
У меня так же. С той лишь разницей, что про нулёвки я только знала понаслышке, но сама начала учиться с 1 класса. Пятидневка у нас была с 1 по 9 классы, а в 10-11 - шестидневка.

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 25.11.2012, 13:53
Коллега Пруль
Не знаю, насколько украинские стандарты образования отличались от российских в девяностые годы, но у нас это тоже было.
Я поступил в школу в первый класс в 1992 году, когда мне было семь лет. В 1995 году после третьего класса я перешёл в пятый. Тогда ещё были учебники советских времён, а в старших классах они были заменены новыми, и в чём заключалось различие, я уже не смог бы понять.

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 25.11.2012, 15:36
tktyf
panama2000 писал(а):Я 73-го года рождения
*Laie* , только я ноябрьский.
Учился я 11 лет... :wink: Школьная восьмилетка и три года ПТУ!
"Прыжка" не было, просто в восьмом (88\89 годы) часть учебников были за 9-й... которые раньше были за 8-й.

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 25.11.2012, 16:00
Yndikator3033
1978-1988. Десятилетка от звонка до звонка и никаких прыжков. Что касается нулевого класса, то его придумали отнюдь не в 90-е. Это повторение хорошо забытого эксперимента, связанного со школьной реформой середины 80-х. Помню, как в школе посреди учебного года (1983 или 1984) вдруг начали отгораживать стенами рекреации первого этажа. Оказалось, что готовят спальни для будущих нулевиков. Эксперимент продлился не более года и тихо скончался. Что-то не заладилось. А стены сохранились до сих пор как памятник идее стирания грани между детсадом и школой.

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 25.11.2012, 16:28
толик
Yndikator3033 писал(а):1978-1988. Десятилетка от звонка до звонка и никаких прыжков. Что касается нулевого класса, то его придумали отнюдь не в 90-е. Это повторение хорошо забытого эксперимента, связанного со школьной реформой середины 80-х. Помню, как в школе посреди учебного года (1983 или 1984) вдруг начали отгораживать стенами рекреации первого этажа. Оказалось, что готовят спальни для будущих нулевиков. Эксперимент продлился не более года и тихо скончался. Что-то не заладилось. А стены сохранились до сих пор как памятник идее стирания грани между детсадом и школой.
Видимо это было только в Ленинграде, Санкт-Петербурге, так как в подмосковье, в Климовске, такого не видел за все девять лет что учился в школе.

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 25.11.2012, 16:39
Mich
Я перепрыгнул седьмой (в 1989).

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
Леф писал(а):Я как раз об учебниках и программе 80х годов и говорю - они тоже до 9-го класса весьма примитивны.
У меня сохранились многие учебники 80х (правда некоторые я несколько дней назад выкинул за ненадобностью): геометрия Погорелова, природоведение для 3-4 кл., органическая химия, ботаника 5-6 (сохранился), зоология 7-8 (сохранился), биология 9-10 (сохранился), алгебра и начало анализа 9-10, астрономия Воронцова-Вельяминова (сохранился), учебники истории. Так вот курс 80х был намного сложнее курса 90х и 2000х гг. (у меня сестра училась как раз по-новому курсу (1988-1998)гг.. После 1993г. их учили намного примитивнее, чем в советской школе. Программа 90х действительно скорее подходила для детей с задержкой развития. И учебники изданий 90х были написано во много раз хуже и примитивнее.

Re: Прыжок через четвёртый класс

Добавлено: 25.11.2012, 17:36
Леф
Mich писал(а):И учебники изданий 90х были написано во много раз хуже и примитивнее.
!!!
Ну и чем же Геометрия Атанасяна хуже Геометрии Погорелова?
Я хорошо помню оба учебника. Атанасян намного лучше излагает материал.

Чем Физика Шахмаевых и Шодиева хуже Физики Мякишева???

Чем Органическая химия Нифантьева-Цветкова хуже прежней?

А учебники истории Древнего мира и Средних веков не изменились.

А Литература в 90-х стала намного лучше, чем в 80-х.

А в Биологии 80х в главе про мейоз вообще ОШИБКА! и НИКТО НЕ ИСПРАВЛЯЛ!!

Учебники по географии скучные, по биологии тоже, по химии тоже, по физике тоже (именно те, что ещё в 80-х были) по истории тоже - спасибо учительнице в 5 и 6, что спасла своим преподаванием.

В вот Букварь мне нраааавился. И до сих пор нравится. Реку Двину почему-то с особой теплотой вспоминаю и слова "утро красит нежным светом" и "с чего начинается родина". Теплота и поэзия.

Но остальное - мрак кромешный. Ужасные некреативные непрактичные задачки в учебниках. Про трубы и грузовики, овощебазы. Лучше бы расчётам по электроэнергии учили.