Романтики.Ру

Товарищи романтики!
Разрешите вас поздравить с 89-й годовщиной Великой Октябрьской Социалистической революции. Ура, товарищи!

"Покажите мне такую страну, где славят тирана
Где победу в войне над собой отмечает народ
Покажите мне такую страну, где каждый обманут
Где назад - означает вперед, и наоборот."

Ну все, вроде очухались.
Извините, что порчу Вам "праздник".

Andrew писал(а):Ну все, вроде очухались.
Извините, что порчу Вам "праздник".

Я сам уважаю Талькова и согласен, что народ обманывали (и обманывают). Но это наше прошлое, и вешать на него всех собак имхо не стоит.

"Я пророчить не берусь,
Но точно знаю, что вернусь,
Пусть даже через сто веков
В страну не дураков, а гениев..."

Одиночка писал(а):Но это наше прошлое, и вешать на него всех собак имхо не стоит.

И "белым и пушистым" не стоит также. А обманывают и в магазине
И тема твоя для флейма, имхо.

Присоединяюсь.
Кстати, Эндрю, покажите мне такую страну, где тиран есть, а его не славят…

Полагаю, что эта строка о том, что тирана уже давно нет, а его все славят и славят. И я вам это не запрещаю

Всех с праздником!

ИМХО Талькова уважаю, но вот только никогда я не буду считать за истину высказывание деятелей культуры.

По поводу этого четверостишия. Оно кривое.
Какого тирана славили? Сталина, Хрущева, Брежнева и т.п. или может быть Ленина. Когда тальков толкнул в массы это четверостишие, на всех вождей уже забили.
Второе: Это про какую войну он говорит? Про великую отечественную? Это война самих с собой? Данная фраза характеризует степень разумности поэта-песенника.
Ни по поводу фразы, где каждый обманут. В любом государстве все обмануты, и в СССР народ не более, чем в других странах был обманут.

Так что в топку это четверостишие! Ну и Талькова туда же

Присоединяюсь к поздравлениям! С праздником!

Владислав писал(а):ИМХО Талькова уважаю,

Владислав писал(а):Так что в топку это четверостишие! Ну и Талькова туда же

звиняй, я не понял--уважаешь или в топку?

Владислав писал(а):но вот только никогда я не буду считать за истину высказывание деятелей культуры.

вот с этим бы я согласился. ..а книги уже когда-то сжигали...
стихи каждый по-своему понимает.

Народ! Во избежании нарождающейся дискуссии, предлогаю перенести разговор на сугубо историчесчкую тему во Флейм. А то уже был печальный опыт, если кто помнит.

Праздник уже потому праздник, что его праздновали те, кому мы обязаны жизнью в самом что ни на есть прямом смысле слова. Если для меня дороги их мир, их память, их достижения и их заблуждения (а как же иначе?) - я непременно вспомню их мир, их память, их достижения и их заблуждения 7 ноября. Связь времён - это не просто красивые слова. Это сущность цивилизации, а без цивилизации невозможен разум.

Ну, а кто был прав и кто был виноват - это не конструктивная постановка вопроса. У нас ещё сопли под носами не высохли, а мы уже норовим оценивать поступки и выбор людей, которые жили век назад. Они оставили нам в наследство и достижения, и проблемы. Достижениями неплохо бы воспользоваться, проблемы хорошо бы решить. И плюс к тому самим бы не наделать ошибок. Вот если не наделаем - тогда, так и быть, можно почувствовать себя вправе окинуть оценивающим взглядом прошлое. Но ведь делаем же, вот в чём загвоздка.

Жаль, что теперь это не праздник. Вместо него поставили какой-то искусственный "День народного единения" - 4 ноября, чтобы народ не осерчал...
В общем, для меня это тоже значимая дата - 7 ноября, день Великой Октябрьской Социалистической революции. В какой-то мере, если бы не он - не было ни ГиБа, ни Алисы, ни нас...было бы что-то иное.

...И все таки несмотря на... это общий праздник бывших жителей страны СССР.
Со временем он превратился не в идеологический, а именно в объеденительный праздник людей, разошедшихся по разным странам, социальным положениям и уровням доходов. Именно то, что задумывали нынешние власти воплотить в 4 ноября, как-то само-собой - снизу, от народа перешло на 7 ноября.
Ура, товарищи! С праздником!

З.Ы. "Так. Мы советские граждане! Наши знают где мы!" (с) Кин-дза-дза

Н. Светлов писал(а):Связь времён - это не просто красивые слова. Это сущность цивилизации, а без цивилизации невозможен разум.

Ну так связь времен была нарушена в 17-м году. Поэтому 4-е ноября и есть символическая попытка каким-то образом восстановить эту связь. Но после стольких лет забвения сделать это практически невозможно.

Помните был такой осенний праздник? Он приходился на осенние каникулы. У меня с этим праздником связанно много приятных детских воспоминаний: не нужно ходить в школу, можно есть бабушкин холодец и салат оливье, утром могла представиться возможность помахать разноцветными флажками, а вечером увидеть настоящий салют. В те далёкие времена, когда компьютеры были большими, друзья поздравляли друг друга открытками, настоящими бумажными и доставали их из почтового ящика, не электронного, а железного. Помните?


http://doci.nnm.ru/dsfsdf/07.11.2006/7_noyabrya/

Andrew писал(а):

Н. Светлов писал(а):Связь времён - это не просто красивые слова. Это сущность цивилизации, а без цивилизации невозможен разум.

Ну так связь времен была нарушена в 17-м году. Поэтому 4-е ноября и есть символическая попытка каким-то образом восстановить эту связь. Но после стольких лет забвения сделать это практически невозможно.

С моей точки зрения в своем развитии СССР являлся преемником истории российской государственности, со всеми вытекающими из этого достоинствами и недостатками. А потуги нынешних властителей территории искусственны, сделаны по забугорным конспектам, и потому не только обречены на провал. (Кто-нибудь знает ЧТО мы празднуем 4го? А сосед ваш знает?).
Я замечательно отношусь к Минину и Пожарскому, тем более, что один из них мой земляк, но это НЕ всенародный праздник однозначно. За ним нет ТРАДИЦИИ.

Andrew писал(а):Но после стольких лет забвения сделать это практически невозможно.

Верно! А восстановить культурную связь с Советской Россией более реально! Восстановление же чего-то царского "в казачьих сапогах" – это несерьёзно.

Александр Гор писал(а):Восстановление же чего-то царского "в казачьих сапогах" – это несерьёзно.

Царская Россия выполнила свою историческую миссию. Вопрос - а выполняет ли ее нынешняя власть?

Andrew писал(а):Ну так связь времен была нарушена в 17-м году.

Вовсе нет. То, что произошло в 17-м году (безотносительно к тому, плохо это или хорошо, почему и для кого это плохо или хорошо), - это естественное следствие процессов, происходивших в предшествующем столетии, причём не только в России. Естественное следствие взращённой индустриальной и культурной революциями XIX века веры в светлое завтра и надежды на то, что для прыжка в светлое завтра нужно уничтожить зло (империю, черносотенщину, большевизм, помещиков, анархию, измену) силой оружия. Никакие инопланетяне с хронавтами в эти процессы не вмешивались, никто связь времён не нарушал.

Интересно в связи с революцией 17-го года вспомнить "Войну и мир" Толстого и его соображения о неотвратимой поступи истории, о непознанных её законах, о глубинных причинах движений народов, когда в единый вектор сливаются миллионы разнонаправленных случайных волеизъявлений, сметающих - будто бы без цели и без смысла - всё на своём пути. Поскольку Толстой верил в провидение, Вам его позиция будет понятнее моей

Случайно отправил жалобу на Ваш пост
Конечно, следствие процессов. Кто-то их отнесет к старобрядческому расколу, кто-то к правлению Петра I, французском революции и .т.д. Бочка с порохом сразу не могла взораться.