Вас идеально воспитывали и учили?

[Коллега Пруль]

А нужно ли вообще, чтобы ученики одного класса ощущали себя единым целым? Они же потом расстанутся.

[Марсианка]

La Hire, просто навигационный сезон только-только начался. Отвечаю по пунктам:
-скоро зацветут, пока рано,
-жив, что ему сделается!
-а пёс его знает, с кем-то!
-ну конечно же

[La Hire]

Что иероглифы писали?

К кому вопрос? Если ко мне, то да, бывало. А если к ней, то для нее они не родные. Иероглифы только в Китае и Японии. В Корее и Вьетнаме буквы, в остальном Индокитае силлабемы.

[Konung]

Что это значит - непонятно.

Уважение, признательность и желание помочь.

[Konung]

А не формирование в детских головах некоторой целостной системы знаний, способности применять их в различных жизненных ситуациях, системы морально-нравственных приоритетов, наконец просто навыков практических специальностей, которые могут пригодиться в жизни.

Что-то я такого за советской школой не припоминаю... Если только не считать "формированием целостной системы знаний" вдалбливание мат-анализа в головы гуманитариев и попытки навязать "любовь к биолигии" тем, кого тошнило от вида жабы. Вспомните, ведь наверняка у каждого в классе был отличник(ца), которого физрук (или учитель труда) регулярно пытался оставить на второй год . ВУЗы - да, может быть, но школа как-то этим особо не радовала.

[Sovyonok]

В школе всё было нормально. (...). Ко мне никто не приставал. Наверное, потому, что ещё в первом классе я однажды заставил себя сцепить зубы и начал отмахиваться от обидчиков изо всех отчаянных сил. ("Вы только подумайте, ребенок из интеллигентной семьи, а повел себя, как взбесившийся гладиатор!" Никто не мог понять, что "ребенка" довели...)

Всё хорошо, ничего не случилось,
Всё хорошо... Тишина, тишина
Ночью увидела слезы той птицы,
Утром узнала, как пела она:
Пела неистово, пела крылато
Про смерть и боль, про метели и дождь,
И каждой нотою были распяты
Глупая правда и умная ложь...

[Владислав2]

немного рекламы... http://eti.stankin.ru/
(просто и на следующий год будет хотеться кушать, хотя бы хлебушек с сольцей)

[Sovyonok]

Мои студенческие записные книжки:

[La Hire]

Э, вон сколько у вас нотбуков! Что ж с мобильником-то мучаетесь?

[Sovyonok]

"Щютник!" (с).

[Леф]

Я хотел быть учителем в своё время. Всё стало, как стало...

По какому-то конкретному предмету?

Уважение, признательность и желание помочь.

Спасибо за ответ.

[Крымчанин]

Сменил массу школ - сын военного. Но больше всего учился в двух. В одной из них были очень хорошие учительницы природоведения, химии и географии. А вот математичка - классная руководительница - ни к черту. Темы практически не объясняла, просто писала на доске параграф из учебника и говорила: "Срисовывайте". Так что математик я - никакой.
Своей родной школой считаю школу № 31, которую заканчивал. В классе мальчишек было штук 8, как сказала бы Ю.Грибкова. Химичка тоже была нормальная. Но вот какой парадокс: по химии и учительницы были хорошие, и не бездельничали, а вот по жизни знаний не хватает - то цветная фотография, то моделизм, то еще чего. Видать просто по программе невозможно было охватить. А вот по английскому знаний достаточно и с иностранными радиолюбителями связываться (в основном телеграфом) и в компьютерах разбираться. Хотя у нашей англичанки хоть что-нибудь через пень-колоду ответишь и будешь иметь хорошую оценку. Практически на каждом уроке с ней минут 10 уходило на обсуждение всяких молодежных проблем, поездки предстоящей классу и т.п. Классный руководитель в 31 школе тоже была математичка. Нормальная, более менее на 4 - 5 я у нее держался. Физик - радиолюбитель коротковолновик, сейчас позывной UU5JO. Одно время в школе была коллективка, так даже в старых журналах "Радио" упоминались их призовые места. Потом какое-то я там лаборантом физики работал.

[Bilbo]

У нас был 10-11 класс политехнический, ходили в радиоинститут слушать лекции по микроэлектронике. Драли нас хорошо, во всяком случае тема "Параметры подзатворного диэлектрика в МОП-структурах" на зачете считалась так себе, халявой, а вместо "подзатворного" частенько говорили "подзаборного". Естественно, наша классная была физичка, нас, раздолбаев, очень любила и была как вторая мама.

Ну ладно, добрались в учебнике физики до полупроводников. Надо помнить эти книжки Кикоин&Кикоин, там и несложные-то вещи объяснялись через странные места (например, вместо центробежной силы эти авторы ввели центростремительное ускорение...), а уж что-то серьезное - вообще бред. Вызывает наша Лидия Борисовна к доске Серегу Евсютина (который у нас в общем-то ходил в отстающих и учиться особо не старался) и просит... эм-м... поведать миру содержание параграфа про, кажется, p-n-переход.

Угу. Я может быть, немного привру, но рассказ этого записного троечника был минут на десять, с полным пониманием темы, где там основные и неосновные носители, где уровни доноров-акцепторов-Ферми, как там зонная диаграмма строится и какая разность потенциалов получается. Ничего, разумеется, общего с кошмаром из учебников, все наизусть по институтским лекциям. Пятерка, естественно!

Ну а с другим моим одноклассником (и другом) препы в радике на зачете поступали просто: "Трофимов? - Трофимов... - Иди отсюда, зачет!"

[Владислав2]

Озадачился состоянием лабораторий по физике (общей физике) в ВУЗах страны... Буду благодарен за информацию и ссылки на какие-нибудь статьи и ресурсы..

[Леф]

Неслучайный гость писал(а): Лес, отвечая на этот вопрос, я отталкиваюсь от своего жизненного опыта, от своего мироощущения.
Я считаю, что педагогическая система была направлена на культивирование лучших человеческих качеств. Наверное, мне по жизни везло. У меня не было плохих учителей (ни в школьные годы, ни в трудовом коллективе). Возможно, плохие люди при виде меня в просто переходили на другую сторону улицы. Так ведь тоже бывает, что монетка. подброшенная вверх, может сто раз подряд упасть орлом к верху. Во всяком случае весь мой жизненый опыт говорит об обратном.

Хорошо, что Вам так повезло.
А у меня так бывало:
"- Мне нужно уйти с классного часа, чтобы успеть в музыкальную.
- Не отбивайся от коллектива."
И очень часто люди совсем неплохие встречались. Наоборот. Но вот с подобными заморочками.

- Из - http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 38#p156238

Из - http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 59#p156459 -

А может это Вам не повезло? (Объясняю: везение/невезение - это случайность.
Правилом было так, как у Вашего оппонента, а исключение - как у Вас.

1. Мне повезло. - В том, что хороших педагогов и хорошего в педагогах было больше.

2. Разве это обязывает меня забыть негативные примеры. Ради чего? Ну помнятся - и пусть помнятся.

3. Разве это значит, что нужно не замечать многочисленные, типичные ошибки при воспитании старшим поколением младшего?

4. Неуважительное отношение взрослых к детям не было исключением.
Иногда возникало впечатление, что дети - это какой-то бесправный по отношению к педагогам класс существ.

5. И при этом лично мне почти не довелось быть объектом неадекватности педагогов
(потому что ко мне обычно относились с особой теплотой за особое прилежание, почти послушность и успехи в учебе).

6. Примеры.
6.1. Учительница могла позволить себе швырнуть первоклассника (!) так,
что он лбом выбивал дверь и вылетал в коридор.
И ничего такого ужасного он не сделал при этом, чтобы нарваться на такое обращение.
Он не доставал ее, он никого не обидел, он не был злостным нарушителем, мешающим вести урок и т.д.
Он просто попал под горячую руку! И не более того. А он такой был маленький!

Зачем было так с ним поступать? Чтобы остальные боялись нарушать дисциплину?
А разве иначе нельзя было добиться дисциплины? -
Можно - ведь некоторые учителя УМЕЮТ добиться дисциплины БЕЗ рукоприкладства.
Разве не говорят таки методы о педагогическом бессилии? - Конечно же говорят.
Простительны такие методы? - Нет! Допустимы? - Нет.

К чему приводят такие "методы дисциплинирования"?
- К тому, что одни дети вырастают озлобленными и сами, став взрослыми и сильными,
грубо обращаются со всеми, начиная от посторонних и заканчивая собственными детьми.
А другие вырастают забитыми и робкими, готовыми принять дурное обращение с ними.

А учительница при этом - заслуженный учитель СССР.
И самое главное - большую часть времени она была более-менее доброй.
То есть она не по злобности своей швыряла. Это ее плюс.
Она не понимала, почему швыряние неприемлемо. Это минус. Тем более для педагога, да еще и заслуженного.

И самое главное - она действовала в рамках системы, в которой швыряние не расценивалось как ЧП.
Оно принималось негласно большинством ее коллег, оно не осуждалось ими -
- "эти дети способны вывести из себя"

А уж шлепать линейками - это и вовсе пустяк.

6.2. А что уж говорить о психологическом терроре (подчас).
Поехидничать? Съязвить? - Да пожалуйста - учителю можно. При всем классе.
Кого волнует то, что ученику наносится психологическая травма.
Что наносится удар по его человеческому достоинству.
Что его унижают перед одноклассниками, которые в лучшем случае сочувствуют ему.
При этом учительница не понимала, что она прежде всего собственное достоинство теряет перед учениками.
А уж какой это пример для детей. Пример недостойного, неумного и недоброго поведения.

Вообще учителя-женщины - это подчас бедствие.
Когда свою стервозность направляют на детей и оттачивают на детях.

6.3. Хорошо запомнился случай, когда одного одноклассника учительница при все классе насмешками (не иронией) довела истерики.

Как-то все это нелепо. Детей жалко. И непутевых учителей тоже.

Я ведь не одному учителю составляю впечатление.

По-настоящему уважительные педагоги, причем все поголовно, встретились только в университете (1996-2001гг..)
Вот где действительно просто рай культурности, самоуважения, достоинства и при этом - профессионализма.
Да еще и по контрасту со школой.

6.4. Воспитательницы в старшей группе.
Молоденькая красавица и всеобщая любимица.
Тетенька, которую все побаивались и просто терпели.
И третья - умница - очень интересно проводила занятия.
Но даже она заставляла нас (детей) есть даже несъедобное.
Бывали случаи почти как в Вашем примере - "стошнило".
Но на этом, к счастью, триллер заканчивался - таких больше ничего не заставляли есть.

В группе младше была практика (ПРАКТИКА) - не успевшему съесть первое прямо в суп накладывали второе.
И зачем?
Не так уж и медленно мы ели, а торопить вообще нельзя - жевать-то нужно тщательно, а не глотать куски.
Спасибо, что компот туда же к первому и второму не наливали -
да и то только потому, наверное, что для компота стаканы были.

6.5. Вообще интересная закономерность - чем младше дети, тем бескультурнее и хамовитее (именно так) учителя.
Почему так?
Неужели потому, что маленькие не могут дать отпор, хотя бы словом?
И приучены родителями случаться?

А позже такие вот взрослые требуют почтения, уважения и т.д..

Правилом было так, как у Вашего оппонента, а исключение - как у Вас.

7. Вовсе нет.

Объясняю:

8. Спасибо.

Я в интернете читал, что в одном детском садике одну девочку заставили есть то, чем её стошнило. Значит ли это, что это было правилом, и в остальных садиках практиковалась такие же методы "воспитания"? Значит ли это, что остальные воспитательницы в ЭТОМ ЖЕ садике были такими же садистками? И правильны ли обобщающие выводы подвергшейся насилию девочки о бесчеловечной политической системе в стране? Правильно ли мнение, что в "цивилизованных" и "демократических" странах подобных инцидентов не может быть?)

9. Один пример не значит, что подобное было правилом. Но пример не один.
Не значит, что остальные воспитательницы были такими же.
Выводы девочки о системе могут не быть правильными,
но что-то в системе было такое, что не диктовало нормальное обращение с детьми,
что позволяло встречаться и настолько странным воспитательницам, как в рассказе девочки.
Не знаю, могут ли быть такие инциденты в других странах. Меня пока моя страна интересует.

Жестокое обращение учителей с детьми наяду с уже названным еще и приводит к заболеваниям, развивающимся от стресса -
гастритам язвам, сердечной недостаточности, неизлечимым эндокринным заболеваниям и т.д.
И конечно же снижает успеваемость.
Сплошной урон для народного хозяйства.

[Леф]

Неслучайный гость

Ну хотя бы итой же программы КПСС.

Понятно. Если правильно понимаю, из той же, о которой Николай Михайлович говорит.

Да и предмет такой был, назывался "научный коммунизм".
Но, Лес, создается впечатление, что Вы получали образование за границей, или настолько юны, что чаша сия Вас миновала.

За границей, если Уральские горы считать границей.
Предмета "научный коммунизм" у моего поколения действительно не было.
А звучит как "научная меломания". Но это неважно.

Вы говорите "чаша сия" потому, что Вам эта чаша не очень понравилась?
Разве Вас чаша тоже не миновала? Вы не понаслышке о ней знаете?
Судя по отзывам изучавших предмет, у них не слишком радужные воспоминания. -
В музыкальных ВУЗах лучшие часы первой половины дня были отданы этому предмету.
Чтобы успеть выучить и произведения (муз.), приходилось почти не спать. Месяцами. Неправильно.

Я не могу согласиться с тем, что я являюсь продуктом программы по формированию ответственных людей.
Потому что никакие специальные средства по воспитанию ответственности ко мне не применялись.

Да, Лес?
Вы не читали советских книг? Вы не смотрели советского телевидения?

Вы считаете, что книги и ТВ являются главными воспитателями ответственности у меня?
А я не считаю.
Если Вам интересно, то можем поразбирать этот вопрос.

Какие конкретно советские и несоветские книги и фильмы Вы считаете наилучшими воспитателями ответственности?
Я скажу, признаю их в качестве моих личных воспитателей или не признаю.

Один из главных моих воспитателей - Владимир Семёнович (Высоцкий).
Но Вы в курсе, наверное, что его книги и пластинки не особо издавали.
Как же это воспитатели ответственности прозевали такого мощного воспитателя?
Которого до сих пор каждый второй гражданин нашей страны почитает и любит как родного отца.
Которого добровольно полстраны признало своим Учителем.
Вы же не скажете, что прозевавшие сделали ставку на любовь нашего народа к ореалу опальности?

Нечаева признаю. - Гений, Поэт.

Но всё-таки большая часть воспитания - не от книг и фильмов. Хотя некоторые из них я очень люблю.

Еще мощный воспитатель - советские м/ф. Их художники и композиторы.
Да, именно Композиторы в первую очередь.
И вообще музыка. Гайдн, Россини, Караян, Верди.
В том смысле, что их музыка завораживает, нейтрализует в душе всякую вредность
и будит в душе всякую ответственность и всё остальное.
Но все они тоже не являются продуктом советского времени.

А Вы утверждаете (предполагаете?), что всё хорошее - результат советского воспитания.
Но еще подчеркну - м\ф и еще все, что на самом деле повлияло - я признаЮ.
А то, что не повлияло - то и не повлияло.
Сразу говорю, что книги вроде "Тимур и его команда" - далеко не главные мои воспитатели.

Теперь по поводу программы.
Я утверждаю, что такая программа существовала.
Я утверждаю, что культивировались лучшие качества человека.
Я утверждаю, что реальное воплощение любой программы отлисается от идеала, и недостатков при реальном воплощении оказывалось много.

Расскажите о конкретных примерах?
А о примерах, не вписывающихся в эти утверждения, Вы не знаете, вероятно.

Проблемы бывают не только из-за воплощения, но из-за ошибок в программе.

ты сам такой же. Тебя поставь - и ты будешь".

Разве это не так? Для большинства людей это именно так.
Кому-то не хватает знаний, кому-то старательности,
но далеко не все способны быть на постах лучше, чем уже находящиеся.

И дело не в нынешнем времени. Так было почти всегда. Власть - действительно испытание.
Опасное испытание. И не нужно подвергаться этому испытанию раньше срока и без подготовки. (Хотя можно и нужно готовиться.)

Лес, я уважаю Вашу культурно -просветительскую миссию. В реале многие из нас (в том числе и я) занимаются тем же. Не удается посадить лес - сажаем дерево, в надежде на то, что кто то посадит рядом еще деревья, и лес все равно поднимется. Но честно говоря, это напоминает попытку спичками разогреть огромный холодный зимний дом. Один кровавый боевик, или один показ Дом 2 перечеркнет работу сотен Лес. Но, Лес, не огорчайтесь из за моих слов. Продолжайте, Вы не одиноки, и может быть, даст Бог, что нибудь получится.

Не что-нибудь, а всё. И не получится, а уже получилось. И продолжает получаться.

Никакой показ мою работу не перечеркнет.
Повода для огорчения не нахожу.
За поддержку - спасибо.
(Миссия - это громко сказано. Пока.)

В реале многие из нас (в том числе и я) занимаются тем же.

Не удается посадить лес - сажаем дерево, в надежде на то, что кто то посадит рядом еще деревья, и лес все равно поднимется. Но честно говоря, это напоминает попытку спичками разогреть огромный холодный зимний дом. Один кровавый боевик, или один показ Дом 2 перечеркнет работу сотен Лес.

По-моему, Вы излишне пессимистичны. И конечно же нужен просто правильный подход.
Не столько приложенная сила, сколько правильно выбранный участок приложения усилий. (Дайте мне точку опоры и т.д.)

[Неслучайный гость]

Лес

Вы говорите "чаша сия" потому, что Вам эта чаша не очень понравилась?
Разве Вас чаша тоже не миновала?

Да нет, почему же. Было интересно. Кроме этого предмета были еще марксистско - ленинская философия, политэкономия социализма, политэкономия капитализма. А вот практического применения этих предметов для себя я абсолютно не видел. Кажется, Метракфанушке принадлежат слова: "Зачем учить географию, если партия - наш рулевой". (я думаю, Вы понимаете, что цитату я немного переделал). Во всяком случае не настолько, чтобы изучать эти дисциплины самостоятельно, если их не было в образовательной программе. А вот сейчас появился настоящий интерес. Хочется разобраться, в чем причина постигшего страну несчастья. Теория подвела - или искусственные отклонения от этой теории. И знаете, к какому выводу я прихожу? Не скажу, что теория безупречна, но существенные отклонения от теории происходили буквально во всем.
Лес, найдите материалы 22 съезда КПСС. Там так же был закрытый документ (не помню, как он назывался, но это выступление Н. С Хрущева). Он многое объясняет.
Вообще, личностью Хрущева я восхищаюсь.

--------------------

Лес

Цитата:
ты сам такой же. Тебя поставь - и ты будешь".

Разве это не так? Для большинства людей это именно так.

Лес, Вы угодили в ловушку, хотя я Вам на нее указал.
Да, это так сейчас, после того, как массовое сознание прошло такую колоссальную обработку. Но еще лет двадцать назад это было не так.

Не что-нибудь, а всё. И не получится, а уже получилось. И продолжает получаться.

Никакой показ мою работу не перечеркнет.

Лес, я только рад этому.
И вообще. в наших позициях гораздо больше общего, чем Вам кажется.

Лес, в своем посте вы задаете очень много интересных вопросов. Прямо хоть не уходи с форума. Не подумайте, что я ухожу от ответов, но на мне лежит определенное обязательство перед форумом. Надо работать над мультом, а я итак целыми днями на форуме висю вишу, ну в общем, Вы меня поняли.Поэтому извините, что не на все вопросы могу ответить. Отвечаю на то, что могу ответить сходу.

[Леф]

И вообще. в наших позициях гораздо больше общего, чем Вам кажется.

Я пока вообще считаю, что особых разногласий нет.
А с теми, с кем у меня большие разногласия, я стараюсь не беседовать - чтобы не злить и не обижать их.

Вы угодили в ловушку, хотя я Вам на нее указал.

Спасибо за указание, но я не считаю это ловушкой.
Неужели Вы на самом деле считаете, что только сейчас люди заметили, как власть меняет многих людей?
Вам нужны примеры из более ранних времен?

Да, это так сейчас, после того, как массовое сознание прошло такую колоссальную обработку. Но еще лет двадцать назад это было не так.

Это было так и 200 лет назад, а не только 20.
М.б, стоит собирать хрестоматию и по этому вопросу...

Что касается обработки. - Наоборот, как раз не стало обработок - не стало регулярных принудительных мероприятий с беседами "за жизнь".
Например, не стало пионерских и комсомольских собраний в школах,
а на профсоюзных собраниях перестали выговаривать мужьям, ушедшим от жен.
(А то какой-то детский сад был).

В детских лагерях перестали собирать на "линейки" с речами - довольно далёкими от жизни.
И можно стало просто играть, читать, общаться, бегать.
Считаете ли Вы, что мне нужно жалеть о прекращении "линеек"? Как-то не сожалеется о них нисколько.

Впрочем, если бы мне предложили послушать что-то действительно дельное
(о супервулканах, об оптимизации практики удобрений, об усовершенствовании очистных сооружений, о профилактике гипертонии или "народных волнений" или о методиках снятии стресса), то мне было бы интересно.

Не подумайте, что я ухожу от ответов

Ладно. Если будет настроение и время, тогда и ответите.

я только рад этому.

Спасибо.

Да нет, почему же. Было интересно

У меня не возникало даже предположения, что Вы застали научный коммунизм при обучении...

Во всяком случае не настолько, чтобы изучать эти дисциплины самостоятельно, если их не было в образовательной программе. А вот сейчас появился настоящий интерес. Хочется разобраться, в чем причина постигшего страну несчастья.

Вы считаете, что именно эти предметы помогут разобраться?
А м.б., психология, социология больше помогли бы? А также история в виде мемуаров, архивов и художественных произведений.

Теория подвела - или искусственные отклонения от этой теории. И знаете, к какому выводу я прихожу?
Не скажу, что теория безупречна, но существенные отклонения от теории происходили буквально во всем.

Вывод не совсем понятен. - Подвела и теория, и отклонения?

Хочется разобраться, в чем причина постигшего страну несчастья. Теория подвела или искусственные отклонения от этой теории

М.б., подвела простая неготовность людей?

найдите материалы 22 съезда КПСС. Там так же был закрытый документ (не помню, как он назывался, но это выступление Н. С Хрущева). Он многое объясняет.

То есть искать выступление Н.С. с 22 съезда? Можно поискать.
(А вообще забавно - как-то не возникало мысли, что доведётся обращаться к материалам съездов.)
Что именно объясняет этот документ? Зачем его искать?

[Неслучайный гость]

Лес

Что касается обработки. - Наоборот, как раз не стало обработок - не стало регулярных принудительных мероприятий с беседами "за жизнь".

Просто тогда обработка была очень "деревянная". А сейчас она очень грамотно построена. Лучшая обработка та (с профессиональной точки зрения), когда субьекты этой обработки не ощущают ее. Возникает ощущение. что эти мысли, идеи появились якобы сами по себе, что это собственные мысли и убеждения. Эти технологии отработаны ведущими западными специалистами. В СССР они оставлись на уровне средневековья.

[Леф]

Лучшая обработка та (с профессиональной точки зрения), когда субьекты этой обработки не ощущают ее.

Даже если не ощущают, то проявиться-то обработка должна в чём-то?
И как раз в мировоззрении граждан, да?

Вы считаете, что я тоже не ощущаю обработку? И что у меня есть внушенные убеждения?
Можете сказать, какие конкретно мои убеждения Вы считаете внушенными.

Возникает ощущение. что эти мысли, идеи появились якобы сами по себе, что это собственные мысли и убеждения.

Но волнует не то, что удалось внушить убеждения, а то, что удалось внушить негодные убеждения?

Если да, то можно меньше волноваться, потому что убеждения - нормальные. - "Вечные ценности" - здоровье близких и дальних, семья, дети, обустройство жизни и т.д.
Разве нет?

Эти технологии отработаны ведущими западными специалистами.

Если бы убеждения нынешних граждан были отработаны "там", то "они" оказали бы услугу.

Я пока не наблюдаю власти внушенных "ими" негативных убеждений.
Люди или вообще не воспринимают внушения, или воспринимают поверхностно, будучи заняты реальными заботами. Или людям БЕЗРАЗЛИЧНО внушаемое.

А существующие деструктивные убеждения и склонности внушены не недавно и не "оттуда".
Склонность к паразитизму, нерациональное растратчество даже в ущерб себе, "пир во время чумы" и т.д. - всё это издавна.

Честно говоря склонность найти виноватых снаружи (даже если они есть) напоминает распространенную привычку искать виноватых кругом и игнорировать собственные промахи.
Очень часто большой вред человек причиняет себе сам, добровольно, собственными руками.
И его как-то не смущает это обстоятельство.
Себе он позволяет причинять себе вред.
А вот если бы кто другой посмел посягнуть на его благополучие - другой был бы предан анафеме.

Если бы человек узнал, что лучший друг 20 лет травил его веществами, из-за которых теперь человек стал инвалидом, то на друга обиделся бы.
Но самостоятельно люди проделывают именно это.