Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Намаялись - о трудной судьбе некоторых шедевров

Обсуждаем фильмы, которые мы смотрели в детстве и юности.

Модератор:модераторы


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован
Намаялись - о трудной судьбе некоторых шедевров

Сообщение Леф » 27.10.2010, 08:47

Как понятно из названия, ожидаются известные Вам сведения о том,

что многие признанные шедевры и всенародно обожаемые фильмы

были сняты и предъевлены зрителям

отнюдь не с благословения руководства кинопроизводства и т.д.

И особо - м.б. кто-то знает, какие фильмы и какие сцены, какие задумки так и не были реализованы из-за "препонов".

Среди таких фильмов - "Белое солнце пустыни" Мотыля,
многие фильмы Рязанова ("О бедном гусаре..." ждал зрителей лет 7 - до 1986 года).
"Сирано де Бержерака" так и дали снять с Евтушенко в роли Сирано; уже готовые декорации и костюмы разошлись по другим фильмам.
_ _ _

И сразу - Высоцкий, будучи отвергнутым после работы над одной из ролей, нашел в себе силы консультировать другого актера, назначенного на роль, предназначавшуюся изначально Владимиру Семеновичу.
Делился с ним своими наработками, идеями и т.д.

Считается, что на такое способны единицы.
Это еще важное свидетельство того, что ВСВ - ТИТАН.

Еще вообще на многие роли не утвердили.
Часто режиссеры не решались даже пытаться отстаивать его кандидатуру.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Студент
Сообщения:231
Зарегистрирован:08.01.2008, 19:29
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Россия
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Возраст:61

Re: Намаялись - о трудной судьбе некоторых шедевров

Сообщение Студент » 27.10.2010, 09:28

Не совсем понял , о чём эта тема.........О препонах в кинематографе? О нехватке киноплёнки? О фильмах "на полке"? О снятых, а потом вырезанных сюжетах, как , например , в "Гостье"? О Высоцком ? О творчески уничтоженных артистах ?
Что Высоцкий гений - и его жизнь была- кошмар , всем жившим в то время(тридцать лет прошло) понятно.
Und morgen die ganze Welt !


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Намаялись - о трудной судьбе некоторых шедевров

Сообщение Леф » 27.10.2010, 09:29

Студент писал(а):О препонах в кинематографе? (...) О фильмах "на полке"?
О снятых, а потом вырезанных сюжетах, как , например , в "Гостье"?
Да.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Студент
Сообщения:231
Зарегистрирован:08.01.2008, 19:29
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Россия
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Возраст:61

Re: Намаялись - о трудной судьбе некоторых шедевров

Сообщение Студент » 27.10.2010, 09:48

"Гостью" шедевом не считаю..Сто раз уже говорилось о "сыром" сценарии", недостатке финансирования, "купюрах"режиссёра,..Весь фильм держится на на огромных глазах-озёрах Наташи.........
Все остальные "артисты", как говорил Гиллель - "Комментарий". *CRAZY*
Не шедевр , а сердце щемит уже 25 лет.
Und morgen die ganze Welt !


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Намаялись - о трудной судьбе некоторых шедевров

Сообщение Леф » 27.10.2010, 09:54

Студент писал(а):"Гостью" шедевом не считаю.
Есть и другие фильмы с интересной и поучительной судьбой.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Boojum
Сообщения:1510
Зарегистрирован:12.11.2007, 11:43
Реальное имя:Cергей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 478 раз
Возраст:54

Re: Намаялись - о трудной судьбе некоторых шедевров

Сообщение Boojum » 27.10.2010, 10:15

Лес писал(а):Высоцкий, будучи отвергнутым после работы над одной из ролей, нашел в себе силы консультировать другого актера, назначенного на роль, предназначавшуюся изначально Владимиру Семеновичу.
Если имеется ввиду роль Крестовского в "Земле Санникова",
Изображение
то есть у меня одно воспоминание из детства. В самом конце 80-х, я с родителями ездил в цековский подмосковный пансионат, и в соседнем номере там жил один мужичок, с которым мы сдружились и который впоследствии оказался Альбертом Мкртчяном, известным режиссёром.
Он не был особенно разговорчив, но однажды, когда речь зашла о "Земле Санникова", сказал, что его изначальное видение фильма, сценарий, музыка, всё было "заточено под Высоцкого". И когда ему запретили его снимать и навязали Олега Даля, находившегося в тот момент в тяжёлом запое,то он вообще хотел отказаться снимать картину, но ему не разрешили. Он также рассказал, что Даля не любил, несмотря на всю его гениальность, работать с ним было тяжело и на этом фильме Мкртчян получил инфаркт.
Ещё вспомнился очень показательный,имхо, для советской цензуры эпизод на примере фильма Г. Данелия "Мимино". Фильм представлялся на Х ММКФ и рассматривался как один из главных фаворитов. Но за несколько дней до премьеры Георгия Николаевича вызвали в дирекцию фестиваля и потребовали убрать из картины эпизод телефонного разговора Валико с Тель-Авивом.
На категорический отказ Данелии было сказано, что в противном случае фильм будет снят с конкурсной программы и в широкий прокат тоже не выйдет. Данелия отказался что-либо менять, напился и на премьеру не пошёл. Тем не менее этот фрагмент был грубо вырезан из фильма без участия режиссёра, но премьера состоялась и картина получила один из главных призов.
Но в широком прокате злосчастный эпизод всё-таки разрешили оставить как один из самых эмоциональных моментов фильма.
С "правкой" "Мимино" связано ещё несколько эпизодов, но они, как правило, более известны.
К примеру, был полностью переделан финал уже готового фильма; удалён ещё один эпизод телефонного разговора с эмигрантом из Тель-Авива; вырезан эпизод с "японцами" в гостинице "Россия" и многое другое.
Последний раз редактировалось Boojum 02.12.2011, 10:05, всего редактировалось 1 раз.
Казалось, что уже дошли до дна, но тут нам снизу громко постучали

Аватара пользователя

Студент
Сообщения:231
Зарегистрирован:08.01.2008, 19:29
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Россия
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Возраст:61

Re: Намаялись - о трудной судьбе некоторых шедевров

Сообщение Студент » 27.10.2010, 10:53

Лес писал(а):
Студент писал(а):"Гостью" шедевом не считаю.
Есть и другие фильмы с интересной и поучительной судьбой.

Есть ,конечно..Например "Место встречи изменить нельзя".
Представьте себе , какой был бы фильм , если бы Вайнеры не испугались (или им не запретили) поставить его полностью по роману "Эра милосердия" , где Жеглову нравится убивать людей, и Шарапов поняв его сущность , презирает его , и работать с ним больше не желает, и что не будет у Володи с Варенькой пятерых детей,как он мечтал , потому-что пока он был в банде - :" ПРИ ИСПОЛНЕНИИ СЛУЖЕБНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ ПОГИБЛА МЛАДШИЙ СЕРЖАНТ МИЛИЦИИ ВАРВАРА АЛЕКСАНДРОВНА СИНИЧКИНА"...
Стал бы народ смотреть такой фильм ,как думаете , если бы действительно случилось чудо , и поставили его точно по роману? Это был бы настоящий шедевр , но уже не для всех.
Или для всех ?
Und morgen die ganze Welt !


Дин-70
Сообщения:2717
Зарегистрирован:09.09.2009, 19:13
Реальное имя:Дмитрий
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1440 раз

Re: Намаялись - о трудной судьбе некоторых шедевров

Сообщение Дин-70 » 28.10.2010, 16:32

Теперь я начинаю понимать, откуда произрастает "чернуха". Слава богу, что Говорухину ХВАТИЛО УМА НЕ СНИМАТЬ фильм в точности по "Эре милосердия". В противном случае, его картина (если бы вышла) оказалась бы первой в данном жанре. Что хорошо для книги - то противопоказано для кино (как правило) - увы, но многие кино-деятели об этом забывают.


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Намаялись - о трудной судьбе некоторых шедевров

Сообщение Сергей на Форуме » 28.10.2010, 16:56

Как говорил Шукшин: "У вас свобода, а где кино? Кино-то где?" (с)

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Намаялись - о трудной судьбе некоторых шедевров

Сообщение Коллега Пруль » 28.10.2010, 18:10

Насколько я знаю по книге воспоминаний Рязанова, «О бедном гусаре» было показано по телевидению 31 декабря 1980 г. Ему довелось получить поток писем, где зрители выражали недовольство смертью героя Леонова. А вот захаровский «Дом, который построил Свифт» и впрямь задержали на три года.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Намаялись - о трудной судьбе некоторых шедевров

Сообщение Леф » 28.10.2010, 18:24

Сергей на Форуме писал(а):Как говорил Шукшин: "У вас свобода, а где кино? Кино-то где?" (с)
Что-то правильное в этом есть.

Но разве все?

Быкову тоже "не давали" сделать его фильмы.
Но разве много найдется людей, которые сожалеют о том, что
к/ф "В бой идут старики" все-таки появился на свет и в прокате?

Разве нужно было трепать Быкову и многим другим нервы и доводить их до инфарктов??
(почти cry)
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Намаялись - о трудной судьбе некоторых шедевров

Сообщение Леф » 28.10.2010, 18:52

http://lib.rus.ec/a/47194

на этой странице сценарии и книги Рязанова
В том числе по вопросу этой темы.
Киносценарии - Вокзал для двоих
Современная проза - О бедном гусаре замолвите слово
Короткие любовные романы - Вокзал для двоих (киноповесть)
Драматургия: прочее - Ирония судьбы, или С легким паром
Биографии и Мемуары - Неподведенные итоги
Юмористическая проза - Берегись автомобиля
- Зигзаг удачи
- Старики-разбойники
- Тихие омуты
- Убийство в библиотеке
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя