Страница 1 из 1

"Гостья из будущего" и "Иван Васильевич меняет профессию"

Добавлено: 12.11.2008, 14:40
киноманьяк
Предлагаю обсудить фильм "Иван Васильевич меняет профессию" несколько с иного ракурса. Я вот всегда замечал, что фильмы "Иван Васильевич меняет профессию" и "Гостья из будущего" очень влекут к себе своей аурой что-ли, атмосферой.. Разумеется, у Гайдая к примеру почти все фильмы очень хороши, и их с удовольствием пересматриваешь в который раз, но именно Иван Васильевич всегда казался наиболее близок к Гостье.
Я долго не мог понять почему. Чисто интуитивно оба фильма возвращают меня в детство. Я вот например очень не люблю Москву, но когда я смотрю Гостью или Ивана Васильевича, то показанная в этих фильмах Москва мне нравится. И мне сразу хочется по той Москве прогуляться (хотя я никогда в этой Москве не был).
Единственное, чего фильму недостает, это самой Наташи Гусевой - но постоянно кажется, будто она на протяжении всего фильма присутствует незримо, как сторонний наблюдатель за событиями.

Может конечно, такой эффект у меня возникал из-за того, что оба эти фильма я впервые посмотрел в 92 году один за другим. Потому и похожие чувства они вызывают. Но только ли в этом дело?
И попробовал я провести сравнительный анализ этих двух фильмов и обнаружил, что в них действительно есть много общего.

1) В обоих фильмах фигурирует машина времени, на которой главный герой отправляется в иную эпоху.

2) Оба фильма являются экранизациями книг. И обе экранизации (конечно мое личное ИМХО) сильно превзошли оригиналы. Нет я конечно очень уважаю Булгакова, но когда я читал его пьесу "Иван Васильевич" я испытал те же чувства, как от прочтения книги Булычева "Сто лет тому вперед". Фильмы намного сильней, и характеры проработаны глубже.

3) В обоих фильмах имя главного героя изменено. Коля Наумов в фильме становится Колей Герасимовым, а инженер Николай Тимофеев превращается в Шурика Тимофеева.

4) Также как и в случае с Гостьей, за основу взята только последовательность событий из пьессы. Все характеры персонажей, образы, стиль повествования - все изменено, злая сатира превратила в веселую позитивную комедию. Вот вы говорите, что Алиса в книге и фильме разные, а вы сравните пожилого инженера Николая Тимофеева из пьесы с молодым Шуриком из фильма. Сравните образ Бунша из пьесы и из фильма, два совершенно разных человека

5) В обоих фильмах показано два Мира, две Москвы - современная (на момент выхода фильмов) и из другой эпохи (в первом случае - будущее, Прекрасное далеко, во втором случае - древняя Москва). В обоих фильмах ключевую роль в сюжете играет сравнение этих двух Миров.

6) Древняя Москва, показанная в фильме, имеет такое же отношение к исторической эпохе, как будущее в Гостье к книгам Булычева. Если у Арсенова будущее манящее и завораживающее, то древняя Москва в Иван Васильевиче тоже очень впечатляющая и атмосферная.
Вот тут кто-то писал, что в Гостье на самом деле показывали какой-то высший астральный мир, что-то вроде Рая, так вот показанный в Иване Васильевиче мир это диаметральная противоположность прекрасному Далеку, ну может не Ад, но какой-то очень жесткий мир, и при этом не менее завораживающий.
Кстати, обратите внимание, если Коля Герасимов отправился в будущее, то инженер Шурик отправился в прошлое, что тоже символически указывает на диаметральную противоположность этих миров. Как Инь и Ян :mrgreen:

7) Далее Иван Грозный, как и Алиса, попадает в современную Москву, тоже становится гостем. Хоть и из прошлого. Волею обстоятельств застревает в этом времени и тоже начинает как-то приспосабливаться к Советской действительности. Хотя бы переодевается в современную одежду. Но поскольку он все-таки противоположность Алисе, то и ведет себя агрессивно по отношению к окружающим.

8) Пираты в этом фильме тоже есть, их тоже двое, только они здесь выходцы из 20 века, и чем они занимаются оказавшись в царской России? Правильно, выдают себя за других Личностей :mrgreen: Вообще у них склад ума и мотивации очень похожи на тех Пиратов.
Вот только украли они не миелофон, а медальон. Рыцарский. :mrgreen:
Некоторые анализаторы фильма сравнивают Пиратов с нечистой силой, так не зря же на Милославского с Бунша все орали: "Демоны-ы-ы!" Кстати, царская стража олицетворяет закон в той эпохе, а Пираты с законом тоже были не в ладу.


9) Сцена "И тебя вылечат, и тебя вылечат" очень напоминает сцену с двумя учительницами английского языка, когда пираты пришли в школу за Алисой.

10) Сцена "Эх, красота-то какая! Ляпота!" аналогична сцене вначале третьей серии, когда Алиса смотрит из окна на Москву. "Прямо как у нас".

11) Сцена допроса Ивана Грозного. Он называет год своего рождения - 1533 от Рождества Христова. На самом деле Иван Грозный родился в 1530 году. Более того, я тут прочитал, что "летоисчисление от Рождества Христова было введено лишь при Петре Первом, а во времена Ивана Грозного оно велось от сотворения мира". Следовательно, ответ должен был быть - 7041 год. В общем, та же путаница с датами, возрастом и днями рождения, что и у Алисы.

12) Столичная водка с сравнении с Анисовой, то же что и сливочное масло в сравнении с Петеяровым :mrgreen: Жалко, что царь на кефир так и не подсел. Возможность была (доставал ведь Шурик бутылку кефира из холодильника).

13) Алиса с Юлей убегают из больницы. Иван Грозный до больницы правда не доехал, но от врачей все же сбежал. Правда, делал он это не в пижаме, а в смирительной рубашке, но тем не менее.

14) Актриссу, которая играла жену инженера Тимофеева, зовут Наталья Селезнева. Забавно, не находите? :)

Я предлагаю вам проанизировать этот фильм с такой точки зрения. Скажем, рассмотреть показанный в фильме мир Ивана Грозного не как историческую древнюю Москву, а именно как другой мир. Возможно, как и в случае с Гостьей, авторы сами не поняли что сняли. Попробуйте сконцентрировать внимание на детялях.

Добавлено: 12.11.2008, 15:33
Студент
.[quote][/quote]Я предлагаю вам проанизировать этот фильм с такой точки зрения.

Я это делаю всегда :grin: с удовольствием :oops:
И Наташа Гусева , и Наташа Селезнёва - перманентное возбуждение мужской гормональной системы. :grin:

Добавлено: 12.11.2008, 17:45
Кот Матроскин
киноманьяк писал(а):Предлагаю обсудить

Что то ты мне Демона напоминаешь, он что то подобное как то болтал, но несуть важно, важно то что ГИБ и ИВМП слишком разные фильмы чтоб их сравнивать и это факт, так что ни к селу ни к городу ты их сравнил :twisted: :twisted: :twisted:

Добавлено: 12.11.2008, 18:06
киноманьяк
Ну нафига к опечаткам придираться? :mrgreen: печатал сие в торопях, экспромтом.

Кстати, насчет пункта 6. Пожалуй, я был не прав. Древняя Москва, показанная в фильме, это никакой не Ад, а наоборот - тот же самый светлый Райский мир, что и в Гостье. 21-ый век или 16-ый - все условно. Смотрите саму суть. Щас поясню:

В "Гостье из будущего" ни слова не говорилось о правителях будущего или президентах, генсеках. Показывали жизнь простых людей. Но кто-то же тем миром управлял.
Вот закройте глаза на все, что вы знаете об исторической фигуре Иоанна Грозного, обо всех его зверстах и посмотрите на то, что происходит в самом фильме :) Показан светлый город, радостные солдаты распевают песни про Марусю, даже сами здания завораживают и манят. Неважно осознавал ли Гайдай что снимает, главное что получилось. По сути это вся эта древнерусская тематика это лишь внешняя обертка. А по сути показан тот же мир, что и в ГиБ-е.
Вы спросите, почему они так недружелюбно встретили главных героев? Потому что 2 главных героя - это те же Пираты, не забывайте :) Вот как думаете, Пиратам из Гостьи, после того как их обезвредила Полина, их там в Прекрасном далеко сладко встретят? Что с ними там сделают? Головы отрубят и всего делов? Посадят в тюрьму пожизненно? Будут из них растения ваять?
Ну вот и здесь так. Потому за двумя главгероями и гонялась весь фильм царская свита. Скажете, это не Пираты?
К чему стремились Бунша и Милославский? Завладеть троном, красть рыцарские ордены, устраивать банкеты и нихрена не работать. Та же логика что у Пиратов :)
И способы Пиратские - принять чужое обличье, развести. И Бунша только по началу стеснялся, когда царицу привели - он сразу разошелся :mrgreen: И потом Милославский менял обличья задолго до всей это истории - например по телефону в разговоре со Шпаком притворился актриссой :) Так что получились те же Весельчак У и Крыс.
Так что правильно свита закричала: ДЕМОНЫ! это и были демоны. Прямым текстом же орали, и неважно что при этом думали сценаристы - они интуитивно сняли историю с теми же образами и мирами, что и в ГиБ-е.

Добавлено: 12.11.2008, 23:14
alisoman
Цитата:

Вот как думаете, Пиратам из Гостьи, после того как их обезвредила Полина, их там в Прекрасном далеко сладко встретят? Что с ними там сделают? Головы отрубят и всего делов? Посадят в тюрьму пожизненно? Будут из них растения ваять?

В алисиане же написано, что с ними будет. А между прочим, ещё один сюжет: Она и Иван Грозный.

Добавлено: 14.11.2008, 23:27
Одиночка
киноманьяк писал(а):Предлагаю обсудить фильм "Иван Васильевич меняет профессию" несколько с иного ракурса.


Я давно заметил подобное сходство. Кстати, вот ещё интересный вариант на "подумать" - в ГиБ Коля отправляется на 100 лет вперёд, в ИВМП - "мы можем двинутся на 200, на 300 лет назад". Интересный ряд, не правда ли?