Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Достижения отечественной космонавтики

У кого-то слово «космос» ассоциируется с бесконечностью мироздания, которую до конца не в состоянии осознать человеческий разум, у кого-то с неизведанными просторами, которые человечество пытается освоить, используя для этого все достижения цивилизации. Но в любом случае все, что связано с космосом, что вмещает короткое, но емкое словосочетание «космические технологии», — это воплощение того лучшего, на что способны современные наука и техника.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:
Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение Mich » 20.07.2013, 20:13

Нгаан писал(а):А тем временем в ставке шефа...
Если это снова надувные конструкции Беллоу Аэроспейс, то боюсь НАСА опять надуют, как и в случае с обитаемым модулем МКС. Поверю в успехи НАСА, только если этот кораблю полетит в реальности, а не в 3D мультипликации. У нас таких бумажных проектов то же немало.
Я рождён в Советском Союзе!

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение Одиночка » 20.07.2013, 20:34

Надувные конструкции в атмосфере? Не думаю...
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...


Veselchak
Сообщения:1162
Зарегистрирован:03.03.2010, 19:42
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Подмосковье
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 112 раз
Возраст:58
Пользователь заблокирован

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение Veselchak » 20.07.2013, 21:14

там по ссылке написано, что надувные.
Изображение

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение Нгаан » 20.07.2013, 21:39

Одиночка писал(а):Надувные конструкции в атмосфере?
А может они надувать их будут на орбите, и воду закачивать в них тоже будут на орбите с грузовых кораблей.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение Одиночка » 20.07.2013, 22:11

Нгаан писал(а):А может они надувать их будут на орбите, и воду закачивать в них тоже будут на орбите с грузовых кораблей.
Ага, и покрывать жароупорной керамикой для посадки ;)
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение Нгаан » 20.07.2013, 23:18

Одиночка писал(а):Ага, и покрывать жароупорной керамикой для посадки
Для посадки куда? Я так понял, что это транзитный корабль и орбитальный комплекс. Исследования планет с него, если и будут проводиться, то дистанционно. А так, эти контейнеры, когда пустые, то складываются.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


sla
Сообщения:1745
Зарегистрирован:16.05.2011, 20:32
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 272 раза

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение sla » 21.07.2013, 09:57

Одиночка писал(а):Пока одни рассказывают о преимуществах прошлых достижений и воздыхают, другие - работают.
Так этот проект и есть прошлое. :)
Я встречал его года три назад. С одной стороны неплохо - модульность, радиационная защита водой, центрифуга - но с другой недостаточно хорошо.
Нгаан писал(а):это транзитный корабль и орбитальный комплекс. Исследования планет с него, если и будут проводиться, то дистанционно.
Фактически это летающий склад. Для посадки действительно не предназначен, да и не кчему ему она, вся его жизнь в перелетах между орбитами. А для посадки на борту этого "склада" должен иметься соответствующий груз - посадочный модуль. Впрочем тоже необязательно, погрузочно-разгрузочные операции могут выполняться планетарными шатлами.


Veselchak
Сообщения:1162
Зарегистрирован:03.03.2010, 19:42
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Подмосковье
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 112 раз
Возраст:58
Пользователь заблокирован

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение Veselchak » 21.07.2013, 11:04

Это межпланетная платформа с ионным двигателем на ксеноне и ядерной электроустановкой. Надувные модули надуваются на орбите, а выводятся в сложенном компактном виде. И никакого входа в атмосферу всей платформы не предполагается. http://en.wikipedia.org/wiki/Nautilus-X

sJ_ebAc0Kwg
Изображение


sla
Сообщения:1745
Зарегистрирован:16.05.2011, 20:32
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 272 раза

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение sla » 21.07.2013, 12:41

Veselchak писал(а):Это межпланетная платформа
Непонятна мне одна техническая тонкость. Может кто подскажет. Вот есть на борту центрифуга. Вероятно в ней размещается экипаж. Как он туда попадает? Если через обод, то это неудобно из за центробежной силы. Если через ступицу, то нужно надежное уплотнение трущихся поверхностей, способное работать в вакуме без смазки (любая смазка испарится) и при этом обеспечивать высокую степень герметичности, чтобы за время длительного перелета не потерять воздух обитаемой зоны.

Объявляется конкурс на приемлемое решение :)

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение Нгаан » 21.07.2013, 15:04

sla писал(а):Объявляется конкурс на приемлемое решение
А может они сначала туда попадают, а потом эта штука раскручивается?
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Veselchak
Сообщения:1162
Зарегистрирован:03.03.2010, 19:42
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Подмосковье
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 112 раз
Возраст:58
Пользователь заблокирован

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение Veselchak » 21.07.2013, 15:22

sla, попадают через ступицу, то понятно из рисунка:
Изображение

про конструкцию центрифуги в рунете ничего не нашёл, узнал только, что прототип будет испытан на МКС.
Хотя центрифуга тут не главное, и не удивлюсь, если реальная платформа обойдётся без неё.

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:
Изображение
Изображение


sla
Сообщения:1745
Зарегистрирован:16.05.2011, 20:32
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 272 раза

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение sla » 21.07.2013, 16:13

Нгаан писал(а):А может они сначала туда попадают, а потом эта штука раскручивается?
Хорошее решение. Но все равно остается проблема уплотнений (смотри выше).
Veselchak писал(а):попадают через ступицу, то понятно из рисунка:
Вы привели рисунок прототипа смонтированного на МКС. Это проект в общих чертах - концепция. В котором опять же ничего не сказано про систему уплотнений. Между тем надежность и долговечность уплотнения является ключевым звеном в этой конструкции.
Veselchak писал(а):не удивлюсь, если реальная платформа обойдётся без неё.
С ней всеже лучше в длительном полете. Кроме того это прототип больших орбитальных станций и космических поселений с искуственной силой тяжести. Так что проблему уплотнения все равно придется решать.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Veselchak писал(а):про конструкцию центрифуги в рунете ничего не нашёл
Поэтому я и предлагаю конкурс :)

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение толик » 21.07.2013, 16:43

Veselchak писал(а):про конструкцию центрифуги в рунете ничего не нашёл
Вот например
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Veselchak
Сообщения:1162
Зарегистрирован:03.03.2010, 19:42
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Подмосковье
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 112 раз
Возраст:58
Пользователь заблокирован

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение Veselchak » 21.07.2013, 17:31

толик, имелась в виду конструкция центрифуги наутилуса. :lol:

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
sla, если входить через космос, то вращающееся уплотнение не нужно.
а если сообщение с тором постоянное, то тефлоновый сальник. Утечки через него можно свести к минимуму, но это вопрос практики.
Изображение

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение толик » 21.07.2013, 18:05

Veselchak писал(а):толик, имелась в виду конструкция центрифуги наутилуса.
Это к капитану Немо. :D
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение Mich » 21.07.2013, 19:00

Вообще-то данная конструкция, как я понял из описания - это далеко не новая разработка, а вариация на тему ещё советских модульных марсианских кораблей (кстати то же снабжавшихся ядерно-реактивными и ионными двигателями) и ТОС "Орбита", на которой предполагалось использовать центрифугу для создания искусственной силы тяжести (был построен и использовался наземный аналог этой станции, так же "Орбита" для тренировок и медицинских исследований при длительном пребывании космонавтов в условиях постоянного вращения). Все эти проекты конца 60х - начала 80х гг. Кстати, по одной из версий, пьесу "Год 2001 или Первая тройка" С. Михалков написал, узнав о комплексе "Орбита" (о нём писали в научно-популярных журналах). Так что всё новое - это хорошо забытое старое.
Я рождён в Советском Союзе!


Veselchak
Сообщения:1162
Зарегистрирован:03.03.2010, 19:42
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Подмосковье
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 112 раз
Возраст:58
Пользователь заблокирован

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение Veselchak » 21.07.2013, 19:04

толик писал(а):
Veselchak писал(а):толик, имелась в виду конструкция центрифуги наутилуса.
Это к капитану Немо. :D
Так точно, Капитан Очевидность!
Изображение

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение толик » 21.07.2013, 19:04

Mich писал(а):Так что всё новое - это хорошо забытое старое.
Не искал в сети, есть ли усовершенствования этой конструкции?
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Veselchak
Сообщения:1162
Зарегистрирован:03.03.2010, 19:42
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Подмосковье
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 112 раз
Возраст:58
Пользователь заблокирован

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение Veselchak » 21.07.2013, 19:24

Mich, а про эти корабли и станцию "орбита"можно подробнее, а то гугл мне не помог.
Изображение

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Достижения отечественной космонавтики

Сообщение Mich » 21.07.2013, 21:08

Veselchak писал(а):Mich, а про эти корабли и станцию "орбита"можно подробнее, а то гугл мне не помог.
В Инете я пока не нашёл. Читал когда-то в "Технике Молодёжи" и смотрел документальный фильм (ещё в середине 80х). Это про "Орбиту". А про "Аэлиту", ТМК и Королёвскую ТОС можно найти, надо порыться в архивах. К сожалению мой сайт на Народе безвременно погиб, а ссылке были именно там.
Я рождён в Советском Союзе!

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя