Страница 1 из 2
Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 03.04.2010, 19:09
Falcon
В честь Юбилея пересмотрели с Алисой фильм ещё раз.
Подтвердил для себя стойкое ощущение обособленности фильма от книги, от всего "мира Булычёва".
Известный сюжет является как-бы "костылями", своеобразным оправданием для совсем другой истории. Может от этого и масса логических нестыковок, напрочь отсутствующих как в книге, так и в сценарии?
Подозреваю, чтобы открыть для себя "Гостью" с новой стороны нужно предварительно обзавестись жизненным опытом. В детстве виден только внешний, явный слой лёгкой, непривередливой фантастики.
У кого-то были подобные ощущения?!
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 03.04.2010, 20:10
Иной Наблюдатель
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 03.04.2010, 22:39
Vartan
Во-во! Всегда думал об этом. Последний раз смотрел полностью лет 11-12 назад, когда раздобыл кассеты. Последние ощущения: "Что-то тут еще такое есть, о чем не говорят". В конце - дикая тоска, но какая-то светлая, чувство очищения, что-ли. Вот так примерно...
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 03.04.2010, 23:21
La Hire
Фильм этот о замечательной девчонке, которой не встретишь в жизни. То есть, самому не дано встретить. А сюжет может быть любым - о путешествиях во времени, о войне и революции, о флибустьерах, об альпинистах, геологах и т.п.
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 03.04.2010, 23:25
Иной Наблюдатель
Falcon писал(а):стойкое ощущение обособленности фильма от книги, от всего "мира Булычёва".
Vartan писал(а):"Что-то тут еще такое есть, о чем не говорят". В конце - дикая тоска, но какая-то светлая, чувство очищения, что-ли. Вот так примерно...
Но разве это отсутствует в заключительных сценах СЛТВ? Я удивлён таинственными словами Фалькона.
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 03.04.2010, 23:38
Falcon
Книга Булычёва цельное произведение без недоговорок и "ляпов". Она от начала и до конца находится в русле "детской фантастики", совершенно не выходя за её пределы.
Отличия фильма от книги принципиальны и явно заметные. Впрочем, о них сказано уже достаточно.
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 03.04.2010, 23:44
La Hire
Falcon писал(а): Она от начала и до конца находится в русле "детской фантастики", совершенно не выходя за её пределы.
Все-таки имеются элементы абсурдизма - стекло, вылетевшее от крика, молоко для котенка и т.п.
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 03.04.2010, 23:52
Falcon
qwercus.livejournal.com/206497.html
Отсмотрел с сыном все пять серий. В детстве своем не помню - смотрел ли полностью, но частично-то точно. Сейчас главная героиня чуть старше нас с женой. Вот это и удивительно - по сути этот фильм (как и любой) имеет свои смысловые прототипы, т.с. "эмулирующие" чудесное. Само по себе чудо - это ведь, как известно, способ переформулировать внутреннюю реальность, или - психотерапевтически говоря - оттолкнуть ужас окружающего мира. Если человек стабилен, целен, доволен - ему не нужно никакое чудо. В момент же кризиса он его страстно алчет.
Разберемся подробнее, что лежит "в основе" нашего первого детского сериала.
Очень простой сюжет: несовершеннолетняя девочка, имеющая проблемы с криминалом, попадает в столицу. Ее единственная цель - спрятаться от бандитов и защитить от них своих друзей. При этом абсолютно не прибегая к помощи милиции и официальных структур.
Теперь типаж. Алиса умеет на несколько порядков больше, чем обычные дети ее возраста. В основу "умений" положена греческая каллокагатия: совершенство ума и тела. Под "телом" в данном случае понимается максимум физических достижений, а не чисто внешняя "красивость". Сама идея проста как барабан - прогресс приводит к тому, что люди будущего фантастически развиты - и именно к этому "совершенному" развитию должен стремиться каждый советский (московский) ребенок. Классическая ситуация вызова и подтверждения (слабо - не слабо). Казалось бы - все просто. Работайте над собой - будет хорошо. Плюс коллективизм: в конце фильма только вместе дети решают проблему. Наташа Гусева, которая в фильме обычно ведет себя скорее как аутичный ребенок, смотрится в галдящем ребячьем племени как некое божество

От ее пожизненной дистацированности и возникает удивительный эффект неотмирности фильмного действа. Дело ведь не примитивной фабуле с погоней, и не в каких-то особых умениях, а в причастности к какой-то иррациональной силе, каковую символизируют финальные алисины предсказания - о судьбе своих друзей (а по сути случайных попутчиков). Теоретически, можно предположить, что Алиса должна знать, что будут делать они в будущем, когда вырастут, скажем, если они станут какими-то известными людьми - но Алиса называет наряду с изобретателем машины времени самые обыкновенные профессии, типа детского врача. Не может же она в самом деле знать всех детских врачей, пусть даже говорящих по-русски

Ну, так вот, главное в фильме именно в этой причастности к иррациональному, в вере в чудо "прекрасного далека", которое имеет "чистый исток". В общем-то трагический по логике "начальный сюжет", о несчастной любви и о смерти от рук преступников - превращается почти в религиозную "коллективную молитву". Алиса - уже не жертва, а полубожество, которой подвластны судьбы будущего, к бандитам она относится настолько снисходительно, что почти их и не замечает. В этом, полагаю сила фильма: дети смогли преодолеть свои страхи, увидеть свое будущее и т.д. и т.п.
Тут реальность фильма довольно тесно соприкасается с жизнью: для Алисы режиссер выбрал необычную девочку - с взрослым лицом и детским телом, что-то заведомо неправильное, необычное. Остальные дети - в явном контрасте с нею, простоватые, иногда глупенькие, максимум эстетствующие... Но все они в итоге загораются и хотят быть "теми лучшим", какими Алиса их назначила. Как известно, жизнь распорядилась по другому: и страна, и все эти дети прошли через кризис, после которого стало смешным говорить о прогрессе во имя совершенствования, каких-то там непонятных (непрактических) приборах, спонтанной взаимопомощи и коллективизме. Все эти начинающие актрисы и актеры в общем не выбрали себе эту стезю. Может быть - и слава богу! Ведь главное - принципы и честность перед собой.
Когда Олежка слушал "Прекрасное далеко" - просто прифигел. Потом спросил меня: о чем эта песня? Мне пришлось ответить (резюмируя), что про счастливое будущее, которое как правило не оправдывает ожидания.
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 03.04.2010, 23:55
Falcon
La Hire писал(а):Все-таки имеются элементы абсурдизма - стекло, вылетевшее от крика, молоко для котенка и т.п.
Про стекло не понял. Поясните.
Что абсурдистского в молоке для котёнка, тоже большой вопрос.
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 03.04.2010, 23:56
La Hire
Falcon писал(а):Про стекло не понял. Поясните.
Стекло в больнице, вылетевшее от Юлькиного крика. Это не в человеческих возможностях, следовательно противоречит научной фантастике.
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 03.04.2010, 23:57
максим
В СЛТВ от Юлиного крика в больнице вылетело стекло...
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 04.04.2010, 00:12
Falcon
Да, спасибо, вспомнил. Это вполне в духе Булычёвских произведений. Скорее здесь разговор о стилистике, нежели о косяках.
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 04.04.2010, 01:40
Сергей на Форуме
Мне пришлось ответить (резюмируя), что про счастливое будущее, которое как правило не оправдывает ожидания.
Ещё один путанник путает
светлое будущее со
счастливым будущим:
счастливым можно быть и на золотом унитазе у корыта с едой,
и в космическом корабле, несущемся на край галактики.
Светлое будущее гораздо шире, чем
счастливое -- второе только
часть первого.
Прекрасное Далёко ака Светлое будущее гораздо сложнее и богаче,
чем воображает себе и рассказывает своему сыну данный ЛыЖник.
(У нас тут уже путали веру с доверием, теперь вот путают Светлое со Счастливым,
да ещё
"как правило" 
).
Ещё один пораженец зомбирует своего ребёнка на будущее поражение.
Ещё одни проекционер проецирует свои психологические проблемы на ГиБ.
Ещё один Карен наивно полагает, что с высоты прошедших 25-ти лет что-то понял про ГиБ.
Зайдите через 75 лет, поговорим на равных.
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 04.04.2010, 11:41
Pinhead
Сергей машет топором аки берсеркер!

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 04.04.2010, 11:51
толик
La Hire писал(а):Фильм этот о замечательной девчонке, которой не встретишь в жизни. То есть, самому не дано встретить. А сюжет может быть любым - о путешествиях во времени, о войне и революции, о флибустьерах, об альпинистах, геологах и т.п.
Не правда, девчонку эту в жизни встретить можно!

И хотя она уже взрослая женщина от этого ничего не изменилось. А вообще девчонок хороших в жизни много. И среди Романтиков тоже.

А фильм "Гостья из будущего" и о путешествии во времени, и о том чего нам так не хватает в нашем безумном мире, о дружбе. Среди Романтиков она крепкая и это радует!

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 04.04.2010, 12:03
La Hire
Мы снова говорим на разных языках (С)
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 04.04.2010, 13:59
Pavlov's Dog
Сергей на Форуме писал(а):Ещё один путанник путает светлое будущее со счастливым будущим:счастливым можно быть и на золотом унитазе у корыта с едой, и в космическом корабле, несущемся на край галактики.Светлое будущее гораздо шире, чем счастливое -- второе только часть первого.Прекрасное Далёко ака Светлое будущее гораздо сложнее и богаче, чем воображает себе и рассказывает своему сыну данный ЛыЖник. (У нас тут уже путали веру с доверием, теперь вот путают Светлое со Счастливым, да ещё "как правило").Ещё один пораженец зомбирует своего ребёнка на будущее поражение.Ещё одни проекционер проецирует свои психологические проблемы на ГиБ.
Ну, а как тогда предлагаете ребёнку такое сложное понятие объяснить понятным нефилософичным языком? Если "Прекрасное Далёко ака Светлое будущее гораздо сложнее и богаче, чем воображает себе и рассказывает своему сыну данный ЛыЖник", значит, ему этого не дано... Без упрощения объяснить не получится.
А может быть Романтики = утописты

Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 04.04.2010, 14:07
Yndikator3033
Могу сказать одно: всякий раз, пересматривая фильм, открываю в нём для себя что-то новое, появляются какие-то другие ощущения, эмоции, переживания, которых точно не было ранее. И предвкушение этих ощущений заставляет погрузиться в некое особое состояние ожидания какой-то радости, восторга, даже тревоги. Словом, это целая смесь чувств, передать которые довольно сложно.
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 04.04.2010, 14:08
Falcon
Сергей!
Это всё понятно. Но, Вы то сами, что скажете по теме?
Re: Фильм "ГиБ" не о путешествиях во времени.
Добавлено: 04.04.2010, 16:06
Сергей на Форуме
Falcon писал(а):Сергей!
Это всё понятно. Но, Вы то сами, что скажете по теме?
По теме я скажу, что ГиБ - это большой кристалл миелофона,
на каждой грани которого отображаются грани личности и мысли тех, кто снимал и смотрел этот фильм.
Каждая грань - это ба-альшое пятно Роршаха, куды проецируются все мысли и потаённые желания зрителей,
которые с бльшим энтузиазмом начинают фонтанировать ими в окружающую среду, в том числе на этом Форуме.
Каждая грань - это ба-альшой проекционный экран похлеще зомбоящика,
куды проецируются мысли и желания авторов картины, которые своими сногсшибательными образами
вызывают резонанс и ответную вибрацию у зрителей, дружной толпой рвущихся в ПД.
ГиБ - "это власть над Вселенной" (с)
"И отдал дочке!"
"Но ты же знаешь Алису! Я ей
полностью доверяю!" (с)
В сущности, действительно: по большому счёту ГиБ не столько о путешествиях во времени, сколько о том,
каким прекрасным, чистым, честным и совершенным может быть человек. Если он этого захочет.
И фильм делает всё - лишь бы человек захотел этого!
В этом принципиальное отличие ГиБа от Аватара: Аватар находит идельный мир вне человека,
на далёкой планете, уже готовенький, куда надо только переселиться,
а ГиБ - внутри человека: "каждый может", "год за годом" СВОИМ трудом, СВОИМИ силами САМ дойдёшь и САМ построишь.
Так что утопия утопии рознь.
А по вопросу же необходимости строить утопию:
кто не мечтает о большом, тот не имеет и малого.
Ищите да обрящете, стучите да откроется.
***
ЗЫ. А чё это на Вы?
